Ryzom

athina wrote:...De plus effectivement le pvp se voulant consensuel chez Nevrax mais ce dernier n'étant pas un tag global, la seul solution pour respecter le consensuel est de considérer que dans une team mixte, elle est d'office considérée comme non tag.. Sinon le pvp ne devient plus consensuel puisque des actions pvp ont des incidences sur des joueurs ne voulant pas en faire.

J'aurai tendance à être d'accord avec ca, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Je prend pour exemple une chasse récente ou nous étions 3 neutres, 2 détagués et 1 tagué, ont chassaient tranquillou avec un peu de rp autour pour passer un moment sympa et la t'as un autre tagué qui débarque, tue le tagué de notre team et se casse ... sans rp sans rien dire et en refusant le duel. Déja rien que ca ce n'est pas agréable, mais quand en plus l'avatar tué ne peut pas faire de tp rez, ca m'a encore moins amusé. J'ai ensuite activé mon tag pour soigner l'avatar et ainsi éviter d'avoir toute la région à traverser et on a du poireauter ensuite 10 minutes pour reprendre la chasse, j'ai fini par en rire mais dans l'ensemble ca m'a fait ch*** ... ch*** de ne pouvoir rien faire et en plus qu'ul n'y ai rien eu de rp autour.

typoff wrote: Je prend pour exemple une chasse récente ou nous étions 3 neutres, 2 détagués et 1 tagué, ont chassaient tranquillou avec un peu de rp autour pour passer un moment sympa et la t'as un autre tagué qui débarque, tue le tagué de notre team et se casse ... sans rp sans rien dire et en refusant le duel. Déja rien que ca ce n'est pas agréable, mais quand en plus l'avatar tué ne peut pas faire de tp rez, ca m'a encore moins amusé. J'ai ensuite activé mon tag pour soigner l'avatar et ainsi éviter d'avoir toute la région à traverser et on a du poireauter ensuite 10 minutes pour reprendre la chasse, j'ai fini par en rire mais dans l'ensemble ca m'a fait ch*** ... ch*** de ne pouvoir rien faire et en plus qu'ul n'y ai rien eu de rp autour.

exactement pour cela que je n'active plus mon tag. Aucune envie de donner du plaisir a des joueurs qui se fichent complement de ce que peuvent bien penser les autres.

Bah faut changer le tag alors, un tag general mais pas de faction , on puisse tuer tous le monde et rez tous le monde (avec une nouvelle stanza bombe neutre,kami et kara )

C'est la seul solution la plus coherante pour rester consensuel

Deed

N'empêche qu'on avait pas tout ces probleme avant l'implentation de ce systeme de tag à la c*n ^^

davidpro wrote:Bah faut changer le tag alors, un tag general mais pas de faction , on puisse tuer tous le monde et rez tous le monde (avec une nouvelle stanza bombe neutre,kami et kara )

C'est la seul solution la plus coherante pour rester consensuel

Deed

C'est ce à quoi je pensai avec un tag guilde + alliance.

Le but de l'alliance serai de regrouper les guildes dans une faction (K/K et neutre ?) ... une guilde sans alliance aurai toutes les autres en "ennemi" (gameplay parlant) et bien sur toujours ce système de tag/détag car chacun doit quand même pouvoir rester libre de comment il veut jouer.

Par contre cela ne règle en rien le problème de teams qui pourraient s'affronter pour des ressources et la c'est à Nevrax de dire ce qu'il doit en être, et de ce coté je reste sur mon idée puisque rien de ce qui a été dit ici ou ailleurs ne m'a fait changer d'avis, à savoir que détagué il y a une charte à respecter mais que tagué on s'expose à davantage de risques y compris des batailles pour des ressources (que ce soit en forant, chassant, ou pexant). Le tag, en plus du complément qu'il apporte au rp de guerre des factions est aussi une autorisation pour se faire déssouder n'importe où et quand sur Atys. Ne pas admettre ca c'est demandé le retrait du pvp puisqu'il n'aura de ce fait plus aucune utilité ... Xavier, si vous lisez le message, je crois qu'il y a des joueurs qui attendent une réponse clair et net à ce sujet

desdi wrote:Reformulons: Laisser les personnes adverses acquérir un avantage en terme de matiére sous ces yeux en tuant un roi est il cohérent et donc RP?
Il me semble plus RP de vouloir prendre le dessus sur un adverse, de lui mettre les batons dans les roues et de lui voler son avantage.

Note que je parle d'un point de vue personnage et purement RP. Et en ce sens et uniquement en celui là c'est tout sauf une "connerie" de dire cela.

Maintenant a cela viennent s'ajouter des considérations HRP mais à prendre en compte:
Le plaisir des joueurs en face.
le respect de la charte.

Le tout étant de jouer avec toutes ces considérations sans les mélanger... pas facile c'est sur

Si on joue rp , les seul ennemis qu'ont a sont les kincher , on devrait suivre ce que dise les dirigeant de notre pays , respecter le traite de non agression signe , et etre en paix avec les autres peuples , mais comme certain trouve sa moins marrant , le vrai rp du jeu est laisse de cote pour un plus guerrier ou certain s autorise tout.

Kresselack

bozo123 wrote:Lorsque c'est deux teams tagués KvsK je suis pas d'accord, c'est rp. Il y a un buttin en jeu que l'une des factions ne veut pas laisser à l'autre. Et là, le conflit K/K prend justement de l'intérêt puisqu'il y a pour une fois un gain !
Par contre, le problème était la présence de joueurs non tagués dans l'équipe déja sur le roi, et la je suis d'accord, c'est hors chartes qu'ils en subissent les conséquences, raison pour laquelle le mixt tagué/non tagué, dans la même team, est une grosse connerie selon moi.

Tout à fais d'accord.

typoff wrote: - Vous ne voulez pas vous affronter pour un spot de chasse, c'est hors charte aussi ... pourtant je serais kamiste et zorai, je ne supporterais pas voir des karavaniers en train de s'entrainner sur mes terres pour devenir plus fort.

Pour ca la seule limité qu'on ai c'est les joueurs en face, nos avatars sont immortels, les joueurs le savent bien et reviendront en boucle sur un continent car ils savent qu'ils peuvent se faire heal et revenir sans cesse sans qu'on ne puisse les en empecher, donc niveau rp quand je vois des kara habitués aux pvp dans le vide qui chassent tranquilou c'est enervant, mais tant qu'ils joueront sur le fait que meme si ils se font etaler 20 fois de suite ils pourront toujours revenir et ca sera au 1er qui se lassera avant l'autre.

(il est loin le temps ou des joueurs acceptaient spontanement de ne plus penetrer dans une region/continent pendant 24h irl après s'etre fais tuer en duel).

Mon avis en bref sur tout ca :

De toute açon vivement les spires et que le tag sois viré, la plupart du temps ceux qui gardent leurs tag et rale ensuite de s'etre fais tuer sont juste la pour enquiquiner leurs monde et juste dire "je suis libre de garder mon tag si j'en ai envie c'est pas toi qui me forcera à l'enlever, mais je rale quand meme car quand tu m'as tué je n'avais pas envie de pvp", c'est n'imp, et parce que justement le pvp est consensuel on a le droit à se genres de remarques, si il était imposé comme les spires le feront là les remarques n'auront plus lieu d'etre car on peut choisir ou pas de se tag mais certain pensent et clament qu'une fois taggé on peut aussi ou pas choisir le moment de se faire taper, alors que forcement avec un rp plus ou moins dur, il y a des conséquences.

@typoff : le fait que les gens se tag ou pas selon leurs activités, c'est une suite d'actions qui ont dégoutés la communauté "taggé, pvp" par exemple les pk gratuits en ville (par lemna et cie par exemple) puis forer ensuite detag au vide et se foutre de la tronche des gens qui te propose un duel, se genre de chose à répétition des deux cotés de la factions font que tous ne se tag pas tout le temps, dans ma guilde par exemple certains ne font que du forage et ne se tag pas, moi je me detag en général pour les rois (mais pas tout le temps) et si je tombe sur une team pro kra, selon la team et les antécédent avec eux on tape ou pas, et quand je detag pour foré, c'est comme janta après 30 min de chain kill et pull de mobs .

Au final, le soucis de ryzom c'est le pvp consensuel car les joueurs en général estiment avoir le droit de pvp quand ils le veulent et raler quand ils sont tag mais n'avaient pas envie de faire du pvp. Je suis pour comme proposer dans ce thread le retrait du tag pvp, et mettre certaines zones en pvp, toutes les primes par exemple, car deja seul les guildes ayant choisit une faction peuvent y aller (et garder le prerequis de fame pour les tp primes), et les zones 250 (voir 200).

kresse wrote:Si on joue rp , les seul ennemis qu'ont a sont les kincher , on devrait suivre ce que dise les dirigeant de notre pays , respecter le traite de non agression signe , et etre en paix avec les autres peuples , mais comme certain trouve sa moins marrant , le vrai rp du jeu est laisse de cote pour un plus guerrier ou certain s autorise tout.

Kresselack

Faux si on joue rp il y a des tensions entre les peuples et je suis d'accord nos principaux ennemis sont les kitins (si on avait plus d'event à propos des kitins et d'avancé dans la storyline de ryzom on ne piétinerais pas sur place comme on le fait actuellement).

Mais ce que je déplore vraiment, c'est le FvF des AP , ceux ci sont des places fortes de peuples, la seule chose que les factions font sur les AP est de donner une foreuse pour extraire les mp (et ne demandes rien en contre partie je crois). C'est la communauté qui à fais des AP ce qu'ils sont actuellement et il y a eu des propositions de GvG sur les AP notemment de la part des jardins d'atys, ombres atysienne, les fils du wu song, rozan master, questeurs, et d'autres que j'oublie, mais ca n'a pas fais tilt, et le FvF continue encore et toujours (alors qu'a chaques fois ces GvG furent une source d'amusement pour toutes les guildes participantes).

typoff wrote: Je prend pour exemple une chasse récente ou nous étions 3 neutres, 2 détagués et 1 tagué, ont chassaient tranquillou avec un peu de rp autour pour passer un moment sympa et la t'as un autre tagué qui débarque, tue le tagué de notre team et se casse ... sans rp sans rien dire et en refusant le duel. Déja rien que ca ce n'est pas agréable, mais quand en plus l'avatar tué ne peut pas faire de tp rez, ca m'a encore moins amusé. J'ai ensuite activé mon tag pour soigner l'avatar et ainsi éviter d'avoir toute la région à traverser et on a du poireauter ensuite 10 minutes pour reprendre la chasse, j'ai fini par en rire mais dans l'ensemble ca m'a fait ch*** ... ch*** de ne pouvoir rien faire et en plus qu'ul n'y ai rien eu de rp autour.

J'ai eu une expérience du même type avec une team composée de 3 détagués, 1 tagué.
Le pire, c'était que la personne tagué ne savait même pas qu'elle l'était, elle avait du l'activer sans faire gaffe. Elle s'est fait tué, j'ai activé mon tag pour la res. Aprés plutot que d'attendre 10 minutes que notre tag disparaisse, on a décidé de tous taguer pour finir notre chasse, il était tard, on allait pas tarder à se coucher, on avait envie de faire sonner les derniers ding.
Les agresseurs sont revenus, ils nous ont tous tuer...
On était dans les levels 150, ils nous tuaient en 1 coup.
Autant dire que ça n'a pas était une parti de plaisir pour nous...
Mais bon, on a assumé et on a préféré en rire aussi, même si ça reste toujours en travers.

athina wrote: De plus effectivement le pvp se voulant consensuel chez Nevrax mais ce dernier n'étant pas un tag global, la seul solution pour respecter le consensuel est de considérer que dans une team mixte, elle est d'office considérée comme non tag.. Sinon le pvp ne devient plus consensuel puisque des actions pvp ont des incidences sur des joueurs ne voulant pas en faire.

Je suis d'accord, le mieux et le plus simple pour pas que se reproduisent des incidents comme ceux décrits, une team mixte devrait être considéré comme non tag. Mais il faut encore que Nevrax l'officialise pour que se soit respecter par la communauté, parceque je ne crois vraiment pas que l'ensemble des joueurs soient prêt et on envie de respecter ça actuellement...

Une charte du tag ! Une charte du tag ! Une charte du tag ! Une charte du tag !

kresse wrote:Si on joue rp , les seul ennemis qu'ont a sont les kincher , on devrait suivre ce que dise les dirigeant de notre pays , respecter le traite de non agression signe , et etre en paix avec les autres peuples , mais comme certain trouve sa moins marrant , le vrai rp du jeu est laisse de cote pour un plus guerrier ou certain s autorise tout.

Kresselack

Vrai mais les factions se sont déclaré la guerre avec l'event des temples et réitéré il me semble avec les APs. Donc d'un coté nos dirigeant veulent la paix mais pas les factions et la c'est à chacun de faire son choix