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Re: Proposition toute Bête...

Posted: Fri Jan 13, 2006 11:44 am
by 171084
Sachant que la simple utilisation d'un hall de guilde comme lieu de stockage temporaire de transition entre un foreur/looteur à un artisan de la meme guilde est largement insuffisante des que la guidle a un minimum de chasseurs/foreurs , Que le systeme actuel favorise les petites guildes (bin vi faut pas etre bien malin pour devinner que 10000 divisé par 2 ou 3 ca fait plus que 10000 divisé par 50), que beaucoup se soucient de revaloriser le dappers, que l'augmentation des halls de guildes permmettraient une plus grande facilité pour établir de nouvelles recettes (et donc favoriser les objets de haute qualité),etc etc... donc +1 pour l'idée de depart de l'augmentation du hall contre dappers d'autant plus que techniquement ca a pas l'air extremement compliqué à faire. (pis suis toujours en accord avec mes idées de toute facon :p )

Pour ceux qui ont peur que ca défavorise le commerce je ne suis pas du tout d'accord pour une raison toute simple l'augmentation du hall favoriserais les creations exeptionelles (armures supremes qui demande énormément de mp etc..) or ce que recherche les acheteurs potentielles ce sont beaucoup plus des objets exeptionnelles que des milliers d'objet de base beaucoup plus facile à obtennir aujourd'hui.
Si on vois des nouvelles épées skin d'op crafté avec l'outil des armes au marchand vous etes sur que ca va partir meme à des prix astronomiques! à l'inverse 5000 épée skin 1 en fin j'ai de gros doutes qu'une seule lame (pas d'aeden :p ) soit vendu.
De plus, si l'espace de stockage était reduis (en reponse à l'autre post doublon ) ca n'aurait strictement aucune influence sur le commerce puisque le marché actuel n'a pas du tout besoin/envie d'objets conventionnelle ca serais juste encore plus difficile pour les artisans qui essayent de repondre à l'offre actuel (curieusement les armures d'akabar en supreme à natae elles partent toutes seules alors qu'il en vendait aucune en choix).

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Fri Jan 13, 2006 1:10 pm
by bratakk
Krigg !!!

Etant armurier léger, je ne garde pour moi que 4 types de mps. Fibre, résine, huile et seve.
J'ai 3 toub et un toub de monte
J'ai un appartement perso

Dans tout ceci je stocke :
Toub de monte = armure legere de pex ou focus + parure adaptee
Toub 1 = huile et seve de pex + parure de secours + parure pvp
Toub 2 = resine + armure moyenne
Toub 3 = armure lourde + fibre
Appartement = armure de combat pvp + le supreme et l'excellent.

Je me retrouve avec tout mes toubs pleins et en stock pour pexer ou sortir des armures de pex :
Toub 1 = 400 mp
Toub 2 = 0 mp
Toub 3 = 120 mp

Comme je ne suis pas 250 dans toutes les branches, je ne fais pas a la chaine des armures supremes. Donc, plus je trouve du sup, plus je stock dans le prochain avenir ou je pourrais sortir des supremes avec une bonne chance.

Je ne suis pas a plaindre, le but n'est pas de me plaindre, mais d'expliquer que le fait de pouvoir acheter, louer (qu'importe le prix, mais pourquoi ne pas donner le moyen de faire circuler les dappers), me permettrais
1 - stocker plus de supreme (c'est sur et avant qu'on le dise, je le cite)
2 - stocker plus de mps choix (forage primes) et donc de pouvoir repondre plus facilment a des commandes (j'ai stoppé les commandes a cause de la rarete des mps et au patch).
3 - stocker plus de mp de pex, donc monter plus vite, donc mettre en circulation aussi des armures sup plus rapidement.

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Sat Jan 14, 2006 8:51 am
by syrus51
arbraz wrote:Soit ! mais il faudrait que quelqu'un m'explique en quoi le commerce entre guildes possédant des OP, m'intéresse, moi, joueur lambda.

J'ai arrêté de crafter (et donc de récolter) depuis bien longtemps faute de commerce entre joueurs.

Pour jouer, il me reste un neurone et mon épée 2M. Je n'irai pas bien loin avec ça.
Bien, tout à fait d'accord, et ici est une question à laquelle je n'ai pas la réponse, mais cette rémarque était destinée au post d'**** qui parlait de la volonté d'une guilde à vouloir s'autosuffire et des possibilités qui lui seraient offerte le cas échéant pour ne pas avoir de contacts avec l'extérieur.

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Sat Jan 14, 2006 12:34 pm
by arbraz
Je voudrais tout de même moduler ma remarque :

Le commerce entre guildes m'intéresse malgré tout par ses retombées, voire par la collecte de matières, ou très indirectement par la prise de l'outpost qui permet ce commerce, etc ....

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Sat Jan 14, 2006 12:39 pm
by skaro
Nous savons tous que Choule a réponce a tout demandons lui son avis...

Choule :D

alors??

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 12:25 am
by wildman
Un ptit up pour l'agrandissement des halls de guilde en passant :D

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 12:33 am
by aphaia
Moi je pense que pour regler le probleme de stockage au marchand, il ne faut pas agrandir les hall ou les espace de stockage, mais plutot reduire le temps de revente des objets.

par exemple passe de 7 jours irl a 7 jours ig, il y aura tjrs du stockage mais le turn over sera bcp plus important.

:D

ps : allez y vous pouvez taper :p

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 12:50 am
by waailfir
aphaia wrote:Moi je pense que pour regler le probleme de stockage au marchand, il ne faut pas agrandir les hall ou les espace de stockage, mais plutot reduire le temps de revente des objets.

par exemple passe de 7 jours irl a 7 jours ig, il y aura tjrs du stockage mais le turn over sera bcp plus important.

:D

ps : allez y vous pouvez taper :p
alors je tape le premier
je mets en vente que des armes et armures excellentes ca prend souvent plus de 6 jours pour partir.. c est deja bien trop court a mon gout. il me faut jongler deja bien suffisament comme ca. si en plus je dois faire ca plus souvent bah alors je ne vend plus.. bonjour l utilité des marchands.
et on trouvera chez le marchand toujours des mps stockés ( d ailleur je vois pas trop le probleme avec ca) et du matos pourri.
c est sur que quand on met du matos fait avec des mp de pex, on s en fout du temp de revente.

Edit 7 jours IG ca fait un peu plus de 8H IRL.. tu esperes vendre quoi dans ce laps de temps?

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 7:51 am
by lilfei
waailfir wrote:bonjour l utilité des marchands.
et on trouvera chez le marchand toujours des mps stockés ( d ailleur je vois pas trop le probleme avec ca) et du matos pourri.
J'y vois deux problèmes moi :
- les vendeurs qui ne mettent qu'un prix légèrement haut. Mais qui finalement sur un pack de mp pas trop gros pourrait être vendu par erreur. Genre la mp est chere au prix unitaire mais le pack est à 10 millions. Il ya des personnes pour qui acheter ce pack par erreur est possible. Ca ne le serait pas si la marge était à +9999%. Je soupçonne même des joueurs de choisir avec attention leur marge pour profiter de ces erreurs.
- Qui fait l'effort des filtres et de la recherche dans l'in,ventaire du pnj ? Le client... Personnellement si moi je dois fouiller ou faire un effort dans le magasin de quelqu'un parce que c'est le foutoir, je passe mon chemin. Ca n'est pas très commercial tout de même.

Je n'ai personnellement toujours pas compris l'utilité de stocker comme ça aussi longtemps et autant. Je comprends que ça serve via le colporteur pour continuer à forer dans a zone sans devoir se téléporter. Par contre, Dites comment vous vous débrouillez pour ne pas avoir assez de place sur vos mektoubs/Coffres pour faire vos séances de crafts. Au lieu de vous Mettre à crafter une fois tous les 6 jours pendant 2 heures vous le faites tous les 3 jours pendant 1 heure. J'ai dit une bêtise ?

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 7:52 am
by asharan
saron1 wrote:Dans un ordre d'idée similaire je verrais bien la chose suivante

Pourvoir acheter des extansion qui soit en fait des "ateliers"
Chaque ateliers pourrait etre nommé ou pre-nommé ( armurerie, bijouterie, magie, bibliotheque ..... a voir pour les noms ) avec chacun une quantité definie de stockage et une limitation sur les objet pouvant etre stockés. L'idée étant de pouvoir ensuite assigner des membres aux differents ateliers que possede la guilde ( et ce afin de permettre par la suite de gerer les acces aux stocks sans passer par la presence obligatoire des officiers sup)

ex : ateliers armurerie ( impossibilité de stocker autre chose que les Mp entrant dans la fabrication des armes et les armes : volume a definir ) acces aux armuriers et aux off sup.
ateliers bijouterie ( limitation aux MP bijoux et aux bijoux ) acces aux bijoutiers et aux off sup.

Sachant qu'il faut moins de MP pour les bijoux que pour les armes le volume ainsi offert par l'atelier pourrait dependre du nombre de mp necessaire et du volume/poids des objet creer par exemple 1000 pour la bijouterie contre 3000 pour l'armurerie et maxi 5000 pour l'atelier vestimentaire

A voir sur l'acquisition de tels ateliers ( drappers, rites, inscription aupres d'un clerc ...)

Cela permettrait en outre une réelle possibilité d'echange entre deux ou plusieurs artisans d'un meme corps.

C'est marrant parce que je pensais qu'avec les OUTPOSTS on aurait plus ou moins ca, la possibilité de stocker plus mais aussi de faire enfin un début de commerce...

Il est clair qu'actuellement, le commerce est inexistant ( les guildes sont plus qu'autosuffisante en ce qui concerne l'équipements de leur joueurs ), la preuve je met régulièrement, enfin je mettais, des armes excellente jusqu'en Q250 à moins de 100K pièce et bien aucune n'était achetée, ensuite les capacités de stockage // aux capacités de production/extraction des joueurs sont nulles ( un foreur peut remplir en 1 jour irl plus 10 metkoub )

On dit que les guildes de GB sont riches, certes c'est vrai... Moi-même je ne cache pas que j'ai tjs en réserve personnelle 150 millions de dappers dans le coffre de mon appartement ( et je susi pas le plus riche dans la guilde :) )...
Y a des riches... Normal, y a rien qui nous permettent de dépenser nos dappers...

Pourquoi ceux qui en aurait les moyens ne pourraient pas louer des entrepôts ( différentes capacités disponibles à différents tarifs ) ?
On pourrait enfin stocker nos équipements personnels et nos MP excellentes et suprêmes...
De toutes manière, on les vendra pas car tout le monde les possdènent et que le commerce est mort :)


J'avais proposé un truc il y a de cela fort longtemps ( et tous le monde m'avait soit rit au nez soit conspué violemment :D )
Vous voulez un véritable commerce !!!
Simple, il faut pouvoir réellement "se spécialiser" !!! Actuellement, Ryzom est un jeu "pluri-disciplines"...
Si on pouvait avoir la possibilité de se spécialiser ( cela concernerait essentiellement le craft et le forage ), c'est-à-dire que les JOUEURS QUI LE SOUHAITENT décideraient de se spécialiser dans une branche, ils seraient bloqués en dévellopement dans les autres branches à un certain lvl ( disons lvl 150 ) et en contrepartie ils auraient accès à des bonus, des skins, des objets, bref des avantages que seuls eux pourraient faire !!!
Là, on pourrait enfin avoir un début de commerce !!

Exemple concret :

Un joueur décide de se spécialiser dans la fabrication d'armes de mélée ! Il ne peut plus développer ses brnaches magie, combat et pourquoi pas forage au dela des lvl 150, et en contrepartie il peut crafter 5 nvlles armes de mélée ( inaccessibles pr les autres joueurs non spécialisé ) il a accés aussi de nveaux skins ( lvl 3, 4, 5... ) et peut rajouter de nveaux bonus ( on peut trouver pleins d'autres trucs )

L'intéret : Le joueur craftera des armes Q250. Il sera combat lvl 150 max donc il pourra certes pas les porter, mais il pourra alors les vendre...
Et comme il ne pourra pas forer les MP, il devra les acheter... ( note que pour que cela fonctionne bien, le foreur qui se spécialiserait ne devrait pas pouvoir crafter des armes au dessus de la Q150 ainsi il devra vendre ses Mp forées )

On pourrait meme voir encore plus loin... On pourrait faire que des guildes se déclarent une spécialité....

Bon, j'attend les mêmes objections que la première fois... RYZOM se veut un jeu libre où chacun peut faire se qu'il veut... nagangagaaaa :D

RAPPEL : Dans mon idée, c'est un CHOIX VOLONTAIRE que prend le joueur de se spécialiser !!!!
C'est pas une obligation...
Quoiqu'il en soit, dans le système actuel, le commerce est mort né ! Et dite pas le contraire, depuis 1 an et demi que je joue, je n'ai rien vu qui pourrait réellement se faire passer pour du commerce :D
( a part les MP des OP mais... on est loin de voire un commerdce au sens propre, c'est plus des échanges de MP entre les guildes qui psossèdent des OP :) )