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Re: Faites donc un geste !

Posted: Sun Dec 25, 2005 10:25 pm
by mekhano
lenarf wrote:On paye pour l'acces au jeu, uniquement, aprés c'est a nous de voir si ce pour quoi on pay correspond à ce que l'on nous à dit ( qui à dit non? ) mais je doute que la permission d'ecrire dans le forum soit compris dans le contrat de vente ^^

*mode mega-poliquepourunefoiscachange on*

aprend a lire.
4. CODE DE CONDUITE

Si vous participez aux forums des Services Ryzom, si vous communiquez publiquement sur les Services Ryzom, ou si vous utilisez les Services Ryzom de quelque manière que ce soit, vous acceptez de vous soumettre aux conditions du présent code de conduite. En cas de non respect de ces conditions, nous nous réservons le droit d’effacer ou d’éditer le contenu de vos communication des Forums ou des Services Ryzom à tout moment, pour quelque raison que ce soit, et d’annuler votre accès aux Services Ryzom sans avertissement. Vous ne pourrez obtenir aucun remboursement.


- le forum n'est pas inclus dans le Contrat proprement dit, qui ne parle que du jeu, seulement il est soumis à la charte de bonne conduite que tu acceptes avec le contrat.
- dans le Contrat, tu as un accès à ce qu'ils appellent "les Services Ryzom" le Jeu SoR, le site officiel, les forums, et les autres sites de Nevrax ils ne peuvent qu'éditer/supprimer le contenu ou résilier sans remboursement l'accès aux Services donc Jeu+forum vu que le site officiel n'est pas réservé aux clients.

fin bref je vais pas partir en juridique a cet heure ci, ca elloigne du vrai sujet, si il n'a pas le droit de poster, c'est que son avis ne les intéresse pas.
(et ceux qui postent non plus en gros) donc si nos avis ne les intéresse pas, j'en tire mes conclusions...

*mode mega-poliquepourunefoiscachange off*

edit 1 : aucun de ses posts "incriminés" n'a été édité par la modération ou supprimé, de tte façon ce sujet va être clos dès demain je pense



edit 2 : sinon j'aime bien les yubo de noel.

edit 3 : zaurai pu avoir des cadeau dans leur hotte heu aussi :p

Re: Faites donc un geste !

Posted: Mon Dec 26, 2005 8:08 am
by sermua3
+1
C'est une evidence, Thanys doit revenir.

Re: Faites donc un geste !

Posted: Mon Dec 26, 2005 9:12 am
by wismie
+1 avec mekhano, juridiquement la position de Nevrax sur ce point n'est pas très défendable. Le forum n'étant ouvert à l'écriture qu'aux personnes abonnées et donc payant une contribution, il fait partie des services au même titre que le jeu. Si le forum était ouvert à tous à l'écriture, cela serait très différent.

Aussi un joueur payant son abonnement devrait avoir accès à ce service. Un ban temporaire peut être envisagé, mais un ban permanent pourrait très bien être interprété comme une rupture de contrat de la part de Nevrax. Je ne suis pas spécialiste en droit des contrats, mais je suis convaincue qu'il y aurait à creuser dans le domaine.

Donc au-delà de la discussion "fan-club de Thanys" ou pas, il y a un problème juridique. Si Thanys a "commis" des actes répréhensible et préduciables pour Nevrax (si j'en crois les dires d'Amie), alors Nevrax serait en droit de suspendre le contrat totalement et ainsi de régler le problème. Pour ma part, je juge sur ce que je vois et ce que je sais, et loin de saper les intérêts de Nevrax, je l'ai vu lutter pour que des joueurs ne partent pas. Chacun sa vision des choses... le problème n'en reste pas moins entier.

Re: Faites donc un geste !

Posted: Mon Dec 26, 2005 9:34 am
by moiamie
[QUOTE=wismie Si Thanys a "commis" des actes répréhensible et préduciables pour Nevrax (si j'en crois les dires d'Amie)...[/QUOTE]

Oh là !!! moi j'ai jamais dit ça ne déforme pas mes dires Blaster !
Je dis simplement que Thanys est loin d'être un mouton blanc ! (et j'utilise ce terme exprès car lui m'a traité de mouton).
Maintenant les actes préjudiciables ou pas à Nevrax c'est pas moi qui vais les décider !

Re: Faites donc un geste !

Posted: Mon Dec 26, 2005 9:37 am
by bratakk
Krigg !!!

Allez petit retour d'apres noel en pleine forme pour moi...

Thanys a un ban définitif. oui, d'accord... Il a fait quoi ? Post répréhensible... d'accord. On lui retire donc son acces forum mais pas jeu. Un service que l'on paye, puisqu'on n'a pas acces si l'on ne paye pas lui est retiré. Pourquoi ne pas le ban carrement du jeu ? Il a violé une regle d'une charte du contrat qui le lie a Nevrax, alors qu'il paye.

Quid des bans en jeu ? Malgré des ticket répétés sur des exploits, des violations en jeu, des screens, certains joueurs ne sont et n'ont pas été sanctionnés. Pourquoi ?

Le temps fait qu'au bout d'un moment, on oublie la raison de la condamnation et l'ont n'en voit que l'effet, c'est a dire la condamnation elle meme.

Rendre une condamnation définitive est stupide. Stupide car du coup on risque comme dans toute justice qu'on rends, l'erreur judiciaire ou alors l'iniquité. Bannir quelqu'un de facon permanente et ne pas punir un joueur alors qu'on a des preuves contre lui.

Je ne sais plus qui a dit que si les gms ou nevrax avait fait ca c'est qu'ils avaient de bonnes raisons... Je ne pense pas qu'on puisse généraliser ca, car alors on considere que nevrax a de bonne raison d'avoir un serveur aniro en carton qui plante lors des prises d'op, d'avoir un an de retard sur les mems op... etc...

Quand on est loin d'etre aussi irreprochable que l'est Nevrax, je pense qu'un peu d'humilité et de... humanité en faisant preuve de pardon en cette treve de noel. Mais ca....

Voila, Thanys me voila :D

Re: Faites donc un geste !

Posted: Mon Dec 26, 2005 9:55 am
by arbraz
saron1 wrote:La question ici n'est pas de débattre du choix de Nevrax ou du comportement de Thanys.....
Ben si, justement ! Parce que derrière, il y a peut-être (sans doute) une orientation donnée au jeu, qui si elle était dévoilée aujourd'hui, ferait fuir une bonne partie d'entre nous.

Les analyses de certains étant plus pertinentes que d'autres ......

D'ailleurs, l'un de nous a résolument affirmé (ce n'est pas Thanys) il y a quelque temps sur ce forum que la stratégie de Nevrax visait clairement à éliminer une certaine catégorie de joueurs.

Que Thanys revienne, je veux bien, mais le fond du problème n'est pas là.

Re: Faites donc un geste !

Posted: Mon Dec 26, 2005 10:03 am
by rajnika
Quand quelqu'un l'ouvre trop et surtout dans la bonne direction on trouve toujours un moyen de lui couper la parole. C'est ce qu'il s'est passé ici. Quelqu'un qui l'ouvre mais ne raconte que des mensonges on le laisse déblater ses bétises sans s'en soucier. Que dire à part que je trouve ça injuste, les contrats ci dessus montre aussi qu'on paye pour un accès au jeu MAIS aussi pour poster sur ce forum.

Enfin bref, de toutes façons Nevrax/Ryzom change beaucoup trop pour moi ces derniers temps...

+1, rendez la plume à Thanys.

Re: Faites donc un geste !

Posted: Mon Dec 26, 2005 11:02 am
by tristan7
La vérité est ailleurs.... *toulouloulou lou lou*

Re: Faites donc un geste !

Posted: Mon Dec 26, 2005 12:23 pm
by frednh
enfin bon, tu ne poura pas savoir si ces critique sont constructives ou abusives vu qu'il ne peut plus poster.
Beh, il va peut-être m'engueuler d'avoir dit ça :p , mais moi ses critiques je les ai de temps en temps en tell lorsqu'on discute :)
Donc moi je sais ^^ et toc! :p

Mais moi aussi j'aimerais revoir les long thread de thanys nous expliquant sa vision, son interprétation du monde de ryzom.
Ce que je ne veux pas, c'est revoir partout fleurir des "c'est mal fait, c'est nul, nevrax fait tout à l'envers", etc...
Quand à se là jouer défenseur des droits de l'homme, anti censure etc... moi aussi je modèr une communauté, et j'ai le ban largement plus facile qu'ici. Est-ce que cela fait de moi un terroriste qui cherche à baffouer la liberté des autres? Je ne me vois pas comme ça... Mon attitude à l'encontre des gens que je banis, est: "tu peux cracher ta merde, pas de soucis, mais va la cracher ailleurs". Sur ce point, je trouve déplacé de la part des joueurs de parler de liberté d'expression ^^. Allez, à la limite, que Nevrax ferme ses forums, on en parlera plus hein ^^

Enfin, à vous lire, on a l'impression que le fait de ne plus pouvoir poster ici empêche carrément Thanou de vivre, que c'est limite pire que de le mettre en taule à perpet'... Peut-être que si vous relativisiez un peu ça serait pas mal non? :p

Re: Faites donc un geste !

Posted: Mon Dec 26, 2005 1:23 pm
by portor
frednh wrote:Beh, il va peut-être m'engueuler d'avoir dit ça :p , mais moi ses critiques je les ai de temps en temps en tell lorsqu'on discute :)
Donc moi je sais ^^ et toc! :p

Mais moi aussi j'aimerais revoir les long thread de thanys nous expliquant sa vision, son interprétation du monde de ryzom.
Ce que je ne veux pas, c'est revoir partout fleurir des "c'est mal fait, c'est nul, nevrax fait tout à l'envers", etc...
Quand à se là jouer défenseur des droits de l'homme, anti censure etc... moi aussi je modèr une communauté, et j'ai le ban largement plus facile qu'ici. Est-ce que cela fait de moi un terroriste qui cherche à baffouer la liberté des autres? Je ne me vois pas comme ça... Mon attitude à l'encontre des gens que je banis, est: "tu peux cracher ta merde, pas de soucis, mais va la cracher ailleurs". Sur ce point, je trouve déplacé de la part des joueurs de parler de liberté d'expression ^^. Allez, à la limite, que Nevrax ferme ses forums, on en parlera plus hein ^^

Enfin, à vous lire, on a l'impression que le fait de ne plus pouvoir poster ici empêche carrément Thanou de vivre, que c'est limite pire que de le mettre en taule à perpet'... Peut-être que si vous relativisiez un peu ça serait pas mal non? :p

héhéhééhé et bien sur si la même chose t'arrivait à toi , tu te sentirais bien et pas laisé , tu te dirais c'est normal je l'ai mériter .
Et à ce moment comment aurait tu pu mettre ce ke tu as mis en section rp ?
il doit etre possible je pense de trier à qu'elle section du forum un joueur peut avoir accès non ?
à ce moment si thanys mettait le doigt là ou ça fait mal il suffisait de lui retiré la section général .
Bien sur qu'il est toujours en jeu !!
Mais il ne peut pas avoir accès aux enchers de la section bazar , ou en poser .
il ne peut pas rédiger de texte rp dans la section rp .
ne peut pas parler de sa guilde dans la section guilde , alors du coup ne peut expliker aux gens que le prieuré n'est pas un bordel , mais une maison digne comme toute les autres .
Bref certaines possibilités lui sont retirer du forum qui s'avère tres utiles pour pouvoir jouer IG.
De plus le fait que les gens te tell pour te donner un avis, en te faisant confiance sur le fait de la camaraderie, et de voir ensuite à peine masquer un post qui dis : oulah non ,laisser le banni, il ne c'est toujours pas calmé la preuve il continue à me tell pour critiquer .
et le "donc moi je sait et toc^^!" je trouves ça un peu limite .
Dit toi bien que tu n'est pas la seule personne à discuter avec thanys et avec qui il partage sa vision .
il y'en a beaucoup d'autres , sauf que ceux la respecte thanys et ne vont pas sur le forum se servir des choses qu'il dit en tell.
Et pour les gens que tu ban en etant modo sur un forum , toi , tu ne te sent pas comme etant un terroriste.
Mais ce n'est pas un bourreau qu'il faut demander dans quet etat d'esprit il est àprès une execution, c'est à la famille de celui qui à été executer qu'il faut demander comment elle se sent .
Le fait de n'avoir aucun remords pour ses actes, ne veut pas dire que les choses faitent étaient justes et non critiquables.
Il y à multitude de gens qui tuent sur la planète et cela ne les empeches pas de dormir , ce n'est pas pour cela qu'il ne sont pas condamnable.