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Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Tue Oct 25, 2005 8:02 am
by paaaf
Moi je comprends tout à fait l'énervement des homins qui voient des "campeurs". J'explique: Je ramene une brouette de resines pour la crafter, après tout ça fait plaisir d'avoir quelques points qui sont une juste valeur de nos efforts. Le temps de les poser, le crafteur qui est là est en train de les liquider et surtout de liquider les fagots qui vont avec.
Bon c'est pas grave, je vais forer des fagots. Je ramene des fagots. Arg il n'y a plus de resine, le crafteur qui était là a prevenu son ami qu'il a besoin de fagots :) .
C'est pas grave, je connais un foreur pure qui ramene ces mps de temps en temps sans les recycler. Je vais bien tomber sur lui une fois. Arg les mps qu'il ramene sont recyclés dans les minutes qui suivent, aucun moyen d'y avoir acces.
Ce n'est peut être pas de la mauvaise foi, mais c'est un peu énervant quand même.
Il faut peut être imaginer un systeme où on apporte directement les objets fabriqués. Et si un foreur veut deposer ses mps, il les pose dans le coffre collectif ou bien il se met en contact avec des artisans.

Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Tue Oct 25, 2005 8:35 am
by licena
Il faut peut être imaginer un systeme où on apporte directement les objets fabriqués. Et si un foreur veut deposer ses mps, il les pose dans le coffre collectif ou bien il se met en contact avec des artisans.

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Dans ce cas là, chacun gardera ses mps pour les crafter.
D'ailleurs si les devs ont décidé que les mps ne sont pas déplaçable dans les toubs c'est certainement pour ne pas que l'on amasse des stocks complémentaire de mps et qu'on attende de les crafter en heures creuses.
Cela dit avec le le système de craft Q250 avec un seul type de mp les crafteurs lvl 250 sont avantagés car ils peuvent espèrer crafter une partie importante de leur récolte pour un gain très intéressant. C'est encore les armuriers lourds qui trinquent, eux qui n'ont pas eu interêt a tapper le lvl 250 vu le nombre de branche et l'obligation de toutes les monter très près de la branche principale pour faire du supreme. obliger de forer du Q200, de crafter du Q200 voir du Q150.. alors qu'on peut tout faire en Q250 aussi. Bon, les ambres c'est sur le plateau quand même, mais les bois aussi et le spot n'est presque jamais protéger...

Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Tue Oct 25, 2005 2:27 pm
by billie21
Dans ce cas là, chacun gardera ses mps pour les crafter.
D'ailleurs si les devs ont décidé que les mps ne sont pas déplaçable dans les toubs c'est certainement pour ne pas que l'on amasse des stocks complémentaire de mps et qu'on attende de les crafter en heures creuses.

Je me rappelle une anim précédente, qui demandait du forage, de la protection de foreur, et du craft. En janvier, lors de l'invasion de kittins.
A l'epoque, il etait pour ainsi dire impossible de crafter ni forer dans le cadre des missions de l'event, car d'une part le camp ou il fallait chercher les MP de pnj etait loin et necessitait escorte, et d'autre part que ce soit pour escorter les foreurs ou les crafteurs, il n'y avait jamais personne (pas de points au nombre de frags de kittins, hé, c'est source d'exploit!).
A l'epoque, meme une noob comme moi avait pu prticiper car le principal etait que les objets craftés soient donnés au pnj, on pouvait se servir de MP "normales" pour crafter les epees armures et boucliers, donc les fabriquer "hors event".

A l'epoque, une famille de personnages, les Alloris, avait décidé d'organiser la récolte et le craft, en envoyant l'un d'entre eux forer les MP "normales" (hors mission, pas de récompense pour les foreurs donc), et avaient lancé un appel auquel un certain nombre de foreurs et artisans avait répondu.
Le campement ou ils s'étaient installés etait réaprovisionné régulierement par tous ces foreurs "bénévoles". Les Alloris récupéraient toutes les MP, et les redistribuaient aux crafteurs du campement selon leurs besoins et capacités. Ils (les joueurs) ne tiraient donc aucun avantage ni aucune récompense de cette action, il s'agissait simplement de la facon de participer de leurs persos à cet évènement qui menacait leur Royaume (du Rp? kézako?).
Les artisans qui s'y trouvaient (j'en ai fait partie, puisque mes niveaux ne me permettaient pas de faire autre chose d'utile, et que j'ai toujours voulu mon perso "artisan" avant tout) pouvaient ainsi crafter pour aider leur royaume (sans etre récompensés non plus par les objets de l'event), et trouvaient meme du Rp, là-bas (ca a meme ete ma premiere periode ou j'ai pu enfin decouvrir les joies du Rp sur Ryzom, un excellent souvenir).

*****

A présent on est obligé de passer par les PNJ pour réaliser les objets pour la Karavan. Vous dites que c'est mieux et plus juste? Pourtant je vois clairement la différence entre les deux anims: là ou mon précédent perso avait pu participer et offrir son aide au Royaume, mon perso actuel qui a les capacités pour offrir de l'aide a la Karavan, qui voudrais offrir son aide a la Karavan, n'a encore strictement rien fait, car la joueuse ne peut pas se connecter beaucoup, et n'a donc pas le temps de camper a moitié afk pour espérer obtenir une MP de temps en temps.

La guilde de ce perso ne compte peu/pas de foreurs. De toute facon je ne vois pas pourquoi il faudrait que tout se fasse intra guilde, comme le disait dans ce thread un des crafteurs-campeurs (d'apres ce que j'ai compris de sa reponse sur la défensive; et ne voyez dans cette appellation qu'un nom pour désigner les joueurs dont il est question, non une insulte): "on est tous dans le meme camp".
J'ai donc (stupidement, peut-etre) pensé qu'il n'y avait pas besoins de se cloisonner en guildes pour pouvoir apporter son aide a la Karavan, que tous les homins voulant la servir s'entre-aideraient meme s'ils ne faisaient pas partie de la meme guilde.
Je ne parle pas non plus de faire disparaitre totalement l'esprit de compétition qui peut regner chez les Matis et l'interet personnel qu'ils esperent satisfaire egalement, ca me semble normal qu'il y en ait aussi; la ou ca me chagrine c'est quand c'est au niveau des joueurs que ca se passe, a cause du manque de temps de connection de certains, et donc n'ayant rien a voir avec les capacités et désirs des personnages (sasn parler du fait que la la compétition se fait bel et bien entre les joueurs sans aucun lien avec tel ou tel caractere des persos, vu que tout le monde ou presque joue dans cette anim comme ca, perso altruiste ou egoiste).

*****

Tout ca pour dire que je ne suis pas certaine que ca aurait ete si horrible de ne pas etre obligé de passer par les PNJ pour le forage/craftage (tant qu'il reste possible pour un foreur no ncrafteur de participer aux quetes, et pour un crafteur non foreur d'y participer aussi).


Ce que je sais, c'est que je n'ai encore pas pu crafter un seul item pour la Karavan, avec mon perso crafteur.
Qu'a cela ne tienne, j'irais forer avec ma Kamiste au moins les spots de forage ne sont ils pas monopolisés, et tant pis pour le craft karavan, il se debrouillera tout aussi bien avec les quelques joueurs qui rafflent tout.
Tant pis aussi pour mon perso qui esperait montrer sa devotion a la Karavan, il ne le pourra pas bien qu'il en ait les moyens, car la joueuse, elle, n'en a pas les moyens. Nous savions deja tous, de toute facon, et ce depuis un moment, que participer a cette anim ne peut se faire qu'en total HRp. Le Rp est mort, vive le Rp!

Certains crafteurs de ma guilde sont donc dégoutés de la réaction *censuré* d'autres joueurs jaloux ou je ne sais quoi... Bravo ! :(
Certains crafteurs (pas de la meme guilde apparemment) sont dégoutés, car ils ne participeront pas a cet evenement semble-t-il important de la Saga, etant privés de cette partie du jeu.

Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Tue Oct 25, 2005 2:39 pm
by hachetes
billie21 wrote: Certains crafteurs (pas de la meme guilde apparemment) sont dégoutés, car ils ne participeront pas a cet evenement semble-t-il important de la Saga, etant privés de cette partie du jeu.


tu répéte ce que j'ai dit plus tot dans le topic mais ca il s en foutent cela sort de leur nombril :( .

Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Tue Oct 25, 2005 3:21 pm
by daerel
J'ai bien vu un de mes alliés en slip rouge depuis 2 jours au même endroit crafter tout le temps :D

Le fait que son slip est rouge montre qu'il se connecte et deconnecte au même endroit...

Il campe, c'est clair (coucou ELowin, c'est de toi dont je parle)... mais honnêtement, il est artisan 250 (un des rares dans les lacs), il fait donc les colonnes de justice dont nous avons besoin, et je bénis son camping !

Est-ce que ça me gêne ? Non !

Est-ce que j'en suis jaloux ? Pas du tout ! Il faut le vouloir à passer sa vie là !

Est-ce que le système est parfait ? Apparemment non !

La faute n'en est pas aux campeurs... déjà, quand je vois le nombre de clicks à faire pour voir s'il est possible de faire un truc... je les plains et les trouve bien courageux.

Mais évidemment, les autres artisans en souffrent. Possible !

Mais que voulez-vous ? Le système n'est pas macFay (private joke pour ceux qui connaissent la guilde).

Avons-nous une solution ? Non !

Alors, on accepte ce système vicié... Au prochain event, Nevrax fera mieux.

EDIT : je le réitére, je dis chapeau aux crafteurs, campeurs ou non... le système de craft de l'event est lourdingue à mort... Et je ne critiquerai pas les campeurs. Ils font un travail nécessaire et quand je vois le temps qu'ils y passent, je me dis qu'il mépargne un truc qui m'ennuierait beaucoup beaucoup... donc, merci à Elowin et autres campeurs... même si je crains que mon usage du mot campeur soit interprété comme une insulte, ce qui n'est pas le cas. On est en guerre, avec un système de production en flux tendu, on a besoin d'ouvriers permanents au même endroit... les campeurs simulent ça... A quand une attaque d'un camp sur un chantier pour bousiller le travail des artisans :p

Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Tue Oct 25, 2005 5:20 pm
by billie21
daerel wrote:Alors, on accepte ce système vicié... Au prochain event, Nevrax fera mieux.

Je l'accepte parfaitement. Cet event se fera sans moi, tant pis pour ma gueule et celle des autres crafteurs qui n'ont pas la possibilité d'etre connecté suffisament.

Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Tue Oct 25, 2005 5:22 pm
by t0bis
Pour eclairer le debat :
oui, le craft de colonne majeur rapporte 320pts mais non, quoi que vous puissiez en croire, ce n'est en rien comparable au pts d'honneurs acquis sur le champs de bataille. ( j'ai fait des comparaisons , ca passe du simple au double )
En ce qui concerne le probleme des gens qui fore pour crafter ensuite :
Il est tout a fait possible ( niveau gameplay ) de poser ses mp de manieres a pouvoir les crafter instantanemment.
De plus, comme Daerel le souligne, il y 'a vraiment beaucoup de mp "oublié", qui traine de ci de là, et qui permette, sporadiquement, de crafté quelques pieces supplementaires, profitable à toute la communauté oeuvrant pour nos temples.
quand au "pourquoi campé?"...
A mon arrivé sur l'artisanat , j'ai passé plus d'une demi heure à vider son coffre, tant il recelait de matiere... Et cela m'arrive encore, ca depend des heures, et des positions de ces pourritures de kamistes :D . Sans compter le fait que nous avons la chance d'avoir beaucoups d'Arkelens engagé dans leur misison de forage de l'extreme, qui me permet d'avoir un roulement assez intensif de craft :)
Pour finir, je tiens officielement à m'excuser auprés de mes confreres lacustres de la petite tenue dont je fais profité qui veut le voir, mais c'est ce qu'on appel un dommage collateral : à vouloir crafté accru, on fini tout nu ;)

Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Tue Oct 25, 2005 5:49 pm
by tristan7
t0bis wrote:ces pourritures de kamistes :D


uhuh t'enflammes pas trop ou je te remémorre ta cérémonie de mariage ;)


ah non...t'as tué le prêtre...bien joué :rolleyes:

Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Tue Oct 25, 2005 8:19 pm
by licena
Il est tout a fait possible ( niveau gameplay ) de poser ses mp de manieres a pouvoir les crafter instantanemment.


C'est vrai surtout pour ceux qui sont lvl 250 avec les ambres... sinon c bcp plus dur.

Re: Comment connaitre les mps nécéssaire au temple ?

Posted: Wed Oct 26, 2005 12:05 am
by bobocop
hachetes wrote:tu répéte ce que j'ai dit plus tot dans le topic mais ca il s en foutent cela sort de leur nombril :( .


Je crois que tu inverses les rôles. Les Campeurs ne souhaitent pas monopoliser les MP, ils ne le peuvent pas de toute manière. Tout le monde peut crafter : la preuve, si certains de ma guilde ont campé, et je les remercie de leur dévouement, je n'ai crafté qu'occasionnellement contrairement à ce que disent les mauvaises langues, et j'ai pourtant pu crafter assez souvent. Je ne campe pas pour la simple raison que passer mon temps a attendre l'arrivée de MP me saoule assez vite... chapeau bas à ceux qui y parviennent. Moins de mauvaise foi et une meilleur organisation de jeu et le craft est accessible pour tous. Essayez vous verrez.

L'anecdote d'aujourd'hui :
je rentre du champ de bataille n'ayant encore pas crafté du tout. Au passage je vérifie si l'artisan Matis dispose de MP, à coté je vois l'un des joueurs qui "harcele" régulièrement les "campeurs" (ou ceux qu'il croit être des campeurs) qui sort déjà plusieurs réflexions nauséabondes, bref je craft peut être 10 colonnes (lol et oui pas plus, le campeur ne craftera pas plus que le crafteur occasionnel arrivé en même temps que les MP), et je repars aux dunes protéger les foreurs.
A ma mort suivante, même personne en train de crafter, mêmes reproches addressés à ma personne. Ceci pendant une bonne partie de l'aprés midi où cette personne a campé le camp pour crafter alors qu'elle le reproche aux autres crafteurs -qui pourtant ne campaient pas- (lol c'est le monde à l'envers...)
Arrêtez le harcêlement, ça devient ridicule...

Pour infos les campeurs passent leur temps à ne rien faire et quand les MP arrivent enfin, ils sont accompagnés d'une multitude de crafteurs occasionnels qui profitent de leur mort, comme les foreurs, pour venir déposer des MP et/ou crafter. Tout le monde pourra crafter à quantité égale, et oui.
Donc quoi qu'on en dise tout le monde peut profiter du craft s'il s'en donne un minimum la peine !

Pour info également : le craft n'est vraiment pas le plus rentable pour gagner des points d'honneur ! 20 x moins que le forage...
Voilà pourquoi on voit peut de fraggeurs au craft ;) par contre je m'étonne de pas en voir plus au forage...