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Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 7:50 am
by lilfei
laralen wrote:D'un point de vue RP, ces Trykers sont fidèles à l'alliance Fyros-Trykers qui a libéré les Trykers du joug matis et qui a alimenté les Fyros en eau précieuse venant des Lacs.
Heu j'aimerai justement être éclairé là dessus. Moi ce que je lis dans le gamelore :
Les Fyros étaient autrefois des alliés qui protégeaient les Trykers contre la domination des Matis en échange de ravitaillements en eau à faible coût.
C'était un échange. Et les Fyros ont failli à leur part du contrat lors de la mise en esclavage des trykers puisqu'ils n'ont pas sauvé les trykers. C'est la COmpagnie de Loria qui a fait le boulot "seule". C'est ainsi que les trykers ont commencé à apprendre à se battre et se passer de protection Fyros. Donc non, il n'y a pas de "libération par le peuple Fyros" a fêter pour moi tout comme l'échange commercial biens/protection est mal perçu par les trykers.
A ce sujet :
Les Fyros : Les Fyros étaient autrefois des alliés qui exploitaient notre besoin de protection en nous demandant de fournir les villes fyros avec des marchandises à bas prix. Depuis que nous avons appris à nous battre seuls, nous n'avons plus besoin de la protection condescendante des Fyros, tout particulièrement depuis que nous entretenons des relations fraternelles avec les Matis. En plus, les Fyros se sont rapprochés des Kamis.
[edit]Je rajouterai qu'a part Fei qui est un papi, combien de trykers sont en age d'avoir connu cette époque ? Et si c'est le cas, ils ont peut-etre connu les massacres trykers aux pieds des murs zoraïs et donc devraient avoir un peu de mal avec ce peuple selon moi (c'est le cas de Fei)
Je précise tout de même qu'avoir une haute opinion des fyros pour un tryker au piont de monter la route de l'eau par exemple est possible. Je le concois. MAIS cette opinion n'est pas celle qui prévaut parmi le peuple tryker. Or... Je ne pense pas que sur la population totale du serveur cette opinion soit respectée.
Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 8:36 am
by raegil
bilbo79 wrote:Tu oublie aussi ces deux passages
Du premier j'en retire qu'ils respectent la Karavan, mais ne la suivent pas forcément aveuglément
De la seconde on peut voir qu'il faut un peut pousser les Tryker à suivre ces enseignement, sinon pourquoi renforcer ces mesures.
Il en ressort donc que les Trykers ont toujours été un peu indécis face à la Karavan. Donc pourquoi ne pourrait-ils pas aller voir du côté des Kamis.
Personne ne dit que nos persos ne seront pas déçus et ne reviendront pas dans le droit chemin
La Lore est à prendre dans sa totalité, et pas sur un seul morceau
Je suis entièrement d'accord c'est juste que ta première intervention paraissait dire que l'adhésion à la Karavan (entière ou mesurée là n'est pas la question) ne datait que de l'invasion de la Loria
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Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 9:03 am
by bilbo79
lilfei wrote:C'était un échange. Et les Fyros ont failli à leur part du contrat lors de la mise en esclavage des trykers puisqu'ils n'ont pas sauvé les trykers. C'est la COmpagnie de Loria qui a fait le boulot "seule".
Ben faut dire qu'ils étaient un peu occupés je crois
lore wrote: 2512
Premiers signes de présence kitin dans les Dunes de l'Exil.
Les Fyros et les Zoraïs s'unissent pour combattre les kitins (jusqu'en 2513). Conquête matis des Lagons de Loria.
2514
Retrait des Matis des Lagons de Loria à Aeden Aqueous.
Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 9:09 am
by raegil
Sauf que ce n'est pas du tout le même épisode dont vous parlez.
L'esclavage des Trykers et la Compagnie de Loria cela remonte à la période avant Grand Essaim (sous Aniro III vers 2435), la prise du lagon de Loria est postérieure, quand l'accord Fyros-Tryker de la route de l'Eau était caduc puisque les terres qu'il concernait étaient depuis longtemps réduites en cendre par le feu de Coriolis ou le jardin des larves des Kitins
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Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 9:16 am
by lilfei
Tout a fait. Les matis n'ont reduit les trykers qu'une seule fois en esclavage et c'était avant le grand essaim. Les Fyros n'ont pas libéré les trykers car ils arrivaient tout juste à se défendre eux mêmes.
[edit]Un nouvel accord commercial a ensuite été signé entre Fyros et Tryker, ouvert par la Guilde de Try. Mais je ne parlais que de cette histoire de libération des trykers par les Fyros qui me semble inexacte.
Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 9:16 am
by laralen
daerel wrote:Question : Vous êtes dans les Légiosn fyros pour honorer une alliance trykero-fyros... mais vous allez maintenant obéir aux Fyros pour attaquer et détruire le gouvernement tryker, c'est ça ?
Non, c'était juste une question pour voir où est la cohérence -_- Mais c'est vrai que votre raison est légitime pour des raisons rp... mais la question est celle-ci : Vous allez trahir les Trykers pour honorer une vieille alliance fyros-tryker et donc obéir à des fyros plutôt qu'à votre peuple ?
Tu as vu beaucoup de Légionnaires s'attaquer à des Trykers ? Moi, je n'en ai jamais entendu parler. Le but des LF, c'est la défense du désert contre les oppresseurs, pas de propager la religion kamiste et encore moins d'attaquer le gouvernement Tryker (je me demande bien où tu as vu ça). Les Matis ont des velléités de domination du monde depuis toujours et sont des ennemis de longue date, ce qui explique les accrochages. Ce n'est pas le cas des Trykers, donc nous n'avons aucune raison de nous attaquer à eux, sauf pour défendre notre vie ou notre territoire. Et notre territoire est très loin des Lacs.
Alors en quoi ai-je trahi mon peuple ? Je ne me suis pas retourné contre lui, je poursuis seulement une voie différente et qui ne contrecarre pas les intérêts de mon peuple.
Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 9:18 am
by silvius9
louwine wrote:Ce ne sera pas une traque... Les Tryker kamistes étant trop nombreux, ça tournerait (tournera?) en ce que tout le monde s'attend à voir : une guerre civile... et tout ce que cela engendre.
Autrement dit à rien, puisque la Storyline a prévu d'avance l'alignement officiel des gouvernements. Les dirigeants sont solidement installés sur leurs trônes/fauteuils/tapis de fakirs respectifs, et "le moment n'est pas venu", dans le scénario, pour qu'ils disparaissent au profit de "rebelles".
A ce stade du scénar, j'imagine très mal un revirement d'alliance de Wyler, je me trompe peut-être, mais je parierai largement plus sur une pirouette permettant aux scénaristes de poursuivre la Storyline telle qu'elle est prévue, plutôt que sur une très hypothétique prise en compte des rapports de force réels entre Kamistes et Karavaniers dans les Lacs...
Bref, même avec 90% de Kamistes dans les Lacs, Wyler resterait fidèle à la Karavan, quitte à s'en sortir en se taisant et en gagnant du temps. Les joueurs ne pourront rien y faire et seront bien obligés d'attendre le moment où la possibilité de faire valoir leur point de vue a été programmée dans le scénario.
En attendant, ils peuvent toujours jouer à la guerre civile avec des persos qui croient vraiment la faire, ça ne mange pas de pain. Mais n'attendez pas un "ok, vous avez raison, la Karavan c'est l'ennemi" de la part de personnages-clefs du camp pro-Karavan dans la Saga...
Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 9:22 am
by lilfei
laralen wrote:Tu as vu beaucoup de Légionnaires s'attaquer à des Trykers ? Moi, je n'en ai jamais entendu parler. Le but des LF, c'est la défense du désert contre les oppresseurs, pas de propager la religion kamiste et encore moins d'attaquer le gouvernement Tryker (je me demande bien où tu as vu ça).
Disons que si vous êtes fidèles à Dexton, et que Dexton a décidé de suivre les kamis dans leur guerre contre la Karavan, il n'est pas du tout impensable que vous ayez à combattre la fédération tryker. Que fera la légion étrangère devant de tels ordres ?
Ensuite pour la petite histoire, un membre de la guilde Ospeace (Daeceleb) pour ceux qui s'en souviennent m'a affirmé avoir vu des membres des LF attaquer les sculpteurs de vase. Ca remonte à longtemps (au moins janvier pour dire
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) mais Fei, lui en a souvenir bien qu'il ne l'ait pas vu de ses yeux vus.
Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 9:38 am
by mmendes
daerel wrote:surtout que beaucoup de Karavan ont fait des ouvertures très larges, même à l'Assemblée de l'union karavanière... mais vu les discours de nos frères à l'Assemblée kamique.... on est tous revenus sur nos positions, on est pas aussi stupide pour ne pas voir qu'on va se faire massacrer par ceux qu'on veut accueillir.
Et comme toujours on met tout le monde dans le meme sac...
C'est ceux qui crient le plus fort qui sont les plus nombreux, c'est sur ^^
*Humour on * Heureusement que c'est pas comme ca IRL, sinon on pourrait associer les français a Le Pen (si si il crie plus fort que Chirac
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)
* Humour Off *
Re: Tryker Pro-Kami, leur place?
Posted: Fri Oct 14, 2005 9:48 am
by hachetes
tryker pro kami...
hop mon petit bonhomme oui tu monte sur le bucher avec ton pti copin le matis kamiste.
*verse de l'huile*
*craque une allumette*
voila ta place pour avoir trahi
Wow c est joli, bon un peu bruyant le kamiste qui brule mais c est joli
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