Ryzom

Bon, j'ai lu te relu, j'ai l'impression que c'est pas forcément clair sur certains point, cependant, je suis étonnée de dire que cela sera une "bataille conter des PNJ".

Quand on devra défendre un outposts, il ne faudra pas perdre les PNJs (qui attaqueront) mais vu leur défenses, il n'auront aucune chance si il n'ont pas un appui de PJ. Donc je ne suis pas inquiet pour se point.

Pour moi le coté combat/Prise d'outpost est bonne, a équilibré, mais je pense que c'est bon.

Quand deux guilde se déclare la guerre, on a un Full PvP entre ses deux guildes ... mais quid des guildes alliée. Exemple :

- Ma guilde (A) est en guerre contre la guilde (B), pour un outpost près de Pyr. Je fore tranquille a Dyron, un gars de la guilde B m'attaque. jusque la normal. je ore donc je suis pas armée (oui va falloir changé ca !) je demande a un alliée de m'aider ... mais lui ne pourra pas attaqué mon alliée ...
Donc la sortie des outposts mettra aussi en place le full PvP de faction, ou il y aura un système de gestion d'alliée pour le PvP lors des outposts ?

Et je rajoute, même si je l'ai déjà dit. Comment seront impliqué les foreurs/Crafteurs dans les outposts ?

Faro

PS : même si le message ne semble pas le faire resortir, je suis assez content de cette news, je trouve le système bon pour les prise d'outposts.

Warning : poste à rêve, je décline toute responsabilitée sur les effets/envies que pourraient provoquer ce poste

Avant-postes PnJs

Lorsque des avant-postes ne sont pas contrôlés par des guildes, ils peuvent être occupés par des PnJs, des créatures hostiles.

un chouillat HS mais une proposition quand-même: Lorsqu'un avant post est contrôlé par les joueurs, peuvent-ils définir l'hostilité des PNJ en dehors d'une attaque ?

Du style, attaquer tout Matis qui passeraient par là ou tout Karavanier en herbe sauf les Trykers ...
Ca augmenterait le coté strategique (forage, point de passage entre pays), ... et même politique (on peut imaginer que Styl Wyler en aie marre que les Matis soient constamment attaqués lorsqu'ils arrivent sur le territoire Tryker et demande aux guildes de s'allier pour reprendre l'avant-poste du lagon ...).

Quand au systeme, soit c'est différent de l'attente de beaucoup MAIS :
- j'aimerais tester avant de critiquer
- On annonce la prise de tours aussi avec un systeme différent.

Ok, j'suis en plein rêve là donc on continue
Autre rêve : pouvoir se cacher dans les batiments de l'avant poste pour sniper les ennemis...
EDIT:

Quand deux guilde se déclare la guerre, on a un Full PvP entre ses deux guildes ... mais quid des guildes alliée.

Il serait interressant qu'une guilde alliée puisse 's'enregistrer' comme alliée (à l'avant-poste par exemple, comme étant alliée défensive ou offensive). Donc une alliance pourrait attaquer de front un avant-poste et le défenseur a 24H pour faire jouer ses propres alliances afin de pouvoir défendre l'avant-poste a plusieurs guildes.

Globalement je trouve que c'est prometteur ! Bravo !

Mon grain de sel :

- Contrairement à ce que certains semblent penser, moi je lis cette description comme étant du PvP, les PNJ servent de but à atteindre, mais les deux guildes sont présentes sur les lieux, et peuvent (doivent ^^) s'attaquer mutuellement. Il y aura pour ceux qui attaquent les PNJ, le dilemme attaquer PNJ versus attaquer PJ de la guilde adverse. On ne se bat donc pas réellement par PNJ "interposés". C'est bien du PvP entre les persos des joueurs des deux guildes (et leurs alliés). Clair ? C'est du moins comme ça que je le comprends.

- En ce qui concerne les points de rez, la plupart des AP sont assez loin d'un point et d'un TP pour que le temps perdu à revenir mette fin au "cycle" en cours de 10 minutes. Pour les autres, le temps perdu suffira à signer la mort des autres personnages présents / des PNJ alliés ...

- Le mot de cycle est mal choisi, conflit avec le terme pour les cycles atysiens. Pourquoi pas "phase", "round", "bataille", ... ?

- Pas possible d'avoir 800 avants postes ! Ce qui est dit ici n'annule pas les explications précédentes, notamment sur les coûts d'entretien.

- A mon avis le système de niveaux qui diminuent avec le temps permet de garder son avant poste un temps minimal plus facilement, mais qu'avec le temps, tout est au niveau 1 et donc à la guilde défenseur d'être bien présente.

- 24h c'est pas un peut court ? 48h ?

- Que se passe-t-il si une guilde déclare la guerre à 4h du matin ? La guilde de défense doit se lever le lendemain à 4h ou laisser prendre son avant-poste avec les seuls PNJ en défense (=suicide) ? -> Ma proposition : le début de la guerre démarre minimum 24 heures après, mais la guilde en défense, pendant ces 24 heures, peut choisir à quel moment dans les 24 heures supplémentaires qui suivent la fin des premières 24h aura lieu le vrai début de la guerre. Le début de la guerre est prévu pour 4h demain matin. "Retarder de 00h00m" (réglable de 0 à 24h par la guilde en défense). Notifié automatiquement à l'attaquant et ses alliés.

- Une petite guilde peut tout à fait avoir des alliés puissants, ne l'oubliez pas. Les seules petites guildes qui auront dur sont celles qui n'auront pas d'allié. POur les petites guildes isolée, la prise d'un AP commencera par une phase de recherche d'alliés en cas d'attaque.

- Les foreurs/crafteurs servent 1) A s'équiper, enfin ! C'est pas parce que les PNJ sont pas "équipables" que les PJ ne le sont pas... et les PJ vont (doivent) jouer un rôle majeur... 2) A s'enrichir et ce sera utile pour acheter les PNJ et pour l'entretien naturel de l'avant-poste...

Trés déçu aussi de ne pas pouvoir équiper les pnj, d'autant que ça semble réalisable avec les outils de ryzom ring d'aprés ce qu'on a pu entendre dessus.

Mais j'ai surtout une question, pourra t on enfin avoir un cc alliance ?

J'aimerais soumettre au devs sur leur projet plus que prometteur des suggestions sur la construction (et la destruction (?) on ne sait pas trop) et l'utilité de certains batiments de l'outpost


- qu'un pnj distribue des pactes de téleportation au sein de l'oupost, gain de temps, avantage, pres des spot de mps

- qu'un pnj commerçant pratique des prix interessant décalés artificiellement (système eve online) de plus en plus interessant suivant la difficulté du lieu de l'outpost (a noter que les dépenses liés à l'oupost pourrait etre augmenté aussi) ce qui permettrait enfin de créer un commerce mondiale à Atys et des convoies de marchandises

- que l'outpost comporte un housing/écurie à construire

Ce qui est à mon avis encore plus motivant qu'un titre honorifique, grade ou un classement trop vu dans les autres jeux, faut dire qu'ils n'ont pas réellement ce système non plus

Et il me semble que l'ensemble est déjà fait, reste juste à le placer dans chaque outpost. Je dis peut etre une bètise suis pas developpeur

Moi ca me plait bien, je demande a voir

Je ne le vois pas du tout comme une bataille contre des PNJs. En fait, j'ai plutot l'impression que c'est bel et bien du pvp de guilde, mais que l'element de mesure de la victoire se base sur un objectif peripherique, a savoir la survie des PNJs engages.

Par ailleurs, le sens tactique aura toute sa place, comme dit plus haut dans ce thread: dans tous les cas il s'agira de PJs contre PJs + PNJs. Les choix tactiques seront donc multiples, et pas mal de choses dependront des points de rez (proches ou eloignes, voire dans l'outpost pour les defenseurs, qui sait...).

Enfin, pour ceux qui se demandent a quoi serviront les foreurs/crafter, je repondrais:
1- a payer le loyer
2- cf dernieres infos sur le contenu actuellement en test: "La fenêtre d'artisanat a été changée .... Cela était nécessaire pour les avants postes puisque de nouveaux composants seront nécessaires pour faire de nouveaux objets"

Bref, on ne nous a pas encore tout dit, et j'ai bon espoir que le tout soit passionnant

Mon seul regret est que si le nombre d'outposts est tres reduit, il y a de grandes chances que certains soient amenes a se friter avec des guildes amies/alliees :/

Enfin, comme d'autres, j'espere que la fame aura un impact la dedans (je n'en doute pas )

++

bon j espere que la gestion des outposts va evoluer

Effectivement on va pouvoir acheter des npc combattant mais on n a pas trop le choix de prendre plus de magicien ou de tireur ou de melee dommage, ca permettrait d elaborer des strategies de defense /attaque differentes.

Autre point dans un premier temps l achat des npc pourrait se faire soit avec des drappers, soit avec des items craftes (on peut imaginer que les items craftes rapportent plus en drappers que la revente de ces meme items au vendeur)
Evolution supplementaire que l on equipe reellement les npc avec les items craftes mais bon la ca demande de revoir tous les npc d atys .

Qu un membre de la guilde proprietaire de loutpost puisse donner des ordres simples au npc (repli/atttack/deplacement); voir que les npc soit reparti par groupe avec un leader qui serait un joueur.

On peut ensuite imaginer que l entretien des troupes et de loutpost demandent un certain nombre de drappers par semaine/mois (temps irl).

voila qq idees

Comme il a ete dit, c'est plutot normal que les petites guildes ne puissent pas posséder d'op contre des grosses guildes.

Maintenant ce qui me semble esssentiel c'est que le jeu généré par les op laisse sa place aux petites guildes et aux non guidlés. Tant que les op generent des roles, pour tous, tout le monde peut s'amuser d'une maniere ou d'une autre, c'est l'essentiel (pour le moment, il semble qu'il y ai les alliances, j'espere que d'autres elements, pas forcements gérés par le systeme du jeu, donneront des roles a jouer meme aux non possesseurs d'op).

rajnika wrote: A part ça, les foreurs crafteurs servent à quoi ?

A trimer jour et nuit pour entretenir l'OP, pardi

valgar wrote: Mais j'ai surtout une question, pourra t on enfin avoir un cc alliance ?

pourra t on enfin créer des cc a notre guise?

gatlock wrote: *voit une occasion de placer son refrain préféré*
*saute dessus*

une solution saine serait peut etre.......un bon gros reset général au moment de les implémenter

aprés tout, le patch 100 va nous obliger a refaire la quasi totalité de nos stanzas, de revoir notre maniere de jouer de facon importante.
une refonte du gameplay de ce type est peut etre aussi l'occasion de remettre les compteurs a zero

*part en courant avant de se faire massacrer par une horde de multi250 furibards*

Attend moi, je te suis

Arrêtez de dire que ce sera du combat de PNJ comme Aen !
Ce n'est pas du tout ça. Les PNJs ne sont là que pour donner un semblant de défense lorsque la guilde qui défend ne peut pas être présente. Sinon ça serait une guerre d'afk !

rajnika wrote:1. Déclaration de guerre 24h
2. Lorsque les deux parties sont prêtes la guerre commence.
3. Les owner de l'outpost sont téléporté à l'intérieur de celui ci, les attaquants dans un camp de fortune moyennement loin de l'outpost.
4. Un PNJ Chef de Guerre présent au camp de fortune est là pour donner des missions pour attraper l'outpost et de certaines missions facultatives pour aider les attaquant.

Je comprends ce que tu veux dire mais la phrase que j'ai surligné est le problème principal. Les deux parties seront jamais prêtes. Pourtant il faut que le combat ait lieu à un moment. Donc si t'arrives tu déclares la guerre. 24h plus tard, ta guilde est sur le pied de guerre et attaque l'outpost. En face trois pèlerins et un crafteur te regardent arriver en soupirant "Bah voui mais atendez demain il y aura plus de connectés".


La dp sera probablement désactivée pour le cas d'une mort contre un joueur avec qui on est en guerre, c'est tout. Pas d'exploit.
En revanche ufo a soulevé un point important concernant le fait qu'une seule guilde puisse déclarer la guerre à la fois. Gros exploit derrière ! Donc à mon avis il faudra mettre en place un timer entre deux déclarations venant de la même guilde.


Enfin il faut arrêter de râler parce que ce n'est pas fini. Il nous arrive la première partie, celle qui gère le PvP et la prise des outposts militaires. On aura ensuite les autres quand les outposts militaires seront règlés, car même les outposts non militaires peuvent être pris/repris/rerepris, et je pense pas que ce soit seulement à coup de missions de PNJ ("oh non encore des missions débiles!").

**** wrote:En revanche ufo a soulevé un point important concernant le fait qu'une seule guilde puisse déclarer la guerre à la fois. Gros exploit derrière ! Donc à mon avis il faudra mettre en place un timer entre deux déclarations venant de la même guilde.

Ou quelque chose base sur la fame, comme par exemple perte de fame en cas d'echec de l'attaque, et niveau minimum de fame requis pour lancer une attaque. Il y a de nombreuses possibilites.

Je me repete, mais j'ai vraiment l'impression que beaucoup plus de details ont deja ete penses et ne nous ont pas (encore) ete presentes. Moi, j'ai confiance , et je pense que les craintes de beaucoup sont sans fondements (ou prematurees).

++