Les zones FvF (PvP de faction) et le Rp

[waailfir]

...
on ne le connait pas
on ne la conait pas
parceque ca represente l'etat physique apparent des personnages (et il est admis par tout le monde que nous pouvons le voir a 30 metres, au moins un peu)
On ne le peut pas
...

bon , alors si ton perso ne connait pas le nom des gens ni leur guilde, puisque tu fais abstraction de ce que toi le joueur voit.. ou est le probleme pour les zones FvF? tu fais pareil, ton perso ne voit pas les amis/ennemis

tu m expliqueras quand meme comment ton perso detecte la seve de quelqu un. au teint moins verdatre peut etre ?

concernant l'interpretation de mon perso,
il considere les zones FvF comme des zones de guerre ou le conflit des deux puissances est ouvert pour jauger les forces adverses.
comment ces puissances font elles pour lui permettre de differencier les ennemis des amis?
bien , il pense que ces 2 puissances sont bien puissantes
et qu elles doivent ,par l intermediaire de sa graine de vie , modifier sa perception des autres et lui permettre de voir une aura rouge ou bleu suivant leur conviction.

concernant d ailleurs tout ce qui a trait au nom/guilde/chat guilde /region...
nous sommes dans un monde ou nous ne pouvons mourrir tant qu une des puissances veut bien nous ramener a la vie et cela grace a notre graine de vie.
cette graine pourrait avoir bien des pouvoirs comme le simple fait de nous permettre de connaitre l identité de ceux que nous croisons: les deux graines de vie etant proches, elles ont conscience l'une de l autre.
elles pourraient meme nous renseigner sur le 'statut' de l autre, en sentant si sa vie /seve/stamina est faible car cela influencerait la graine.

concernant la guilde, un blason sur les vetements est sans doute l explication la plus facile

pour le chat region/guilde, oui , nous pourrions etre telepathes, pourquoi pas?
cela serait un maniere naturelle de communiquer pour des homins qui se teleportent ou se font ressusciter

[balzamon]

Inutile, une nouvelle fois, de trouver une explication rp... la graine de vie et ses propriétés :/ non, c'est un fait, tu n'es pas sensé le savoir, mais tu fais avec. (a noter que perso dans les propriétés affichables d'un perso, je mets que le blason, comme ca, pas besoin d'explications).

D'autre part, que certains joueurs considèrent qu'ils connaissent telle chose, et d'autres telle autre, ca ne pose pas a priori de problèmes. Si ca devait interférer dans leurs interactions, il suffit qu'ils se mettent d'accord hrp entre eux. Mais s'ils sont pas trop obtus, ils se comprendront facilement. Bref, partons du principe que nous avons tous la même vision du jeu, et tant que ca marche, ca marche... à noter que cela se base sur le fait que les joueurs ne prennent pas trop de libertés vis à vis de ce qui est faisable (on peut dire 'déonthologiquement') ou non.

[billie21]

à noter que cela se base sur le fait que les joueurs ne prennent pas trop de libertés vis à vis de ce qui est faisable (on peut dire 'déonthologiquement') ou non.

et comment tu sais si ce a quoi tu pense est deonthologiquement faisable? ou si tu a franchis la limite?

[balzamon]

Si les joueurs avec qui tu intéragis sont pas trop 'cons' (désolé), ca doit pas poser de problèmes. On a tous une vision différente du jeu, une conception légèrement différente du RP, et on ne peut pas se permettre d'imposer la sienne aux autres. Donc, comme je l'ai noté, tant que ca ne pose pas de problèmes (d'ou la déonthologie, on s'impose certaines limites, même si, pareil, ces limites sont subjectives, et différentes pour tous), on continue.

[waailfir]

Inutile, une nouvelle fois, de trouver une explication rp... la graine de vie et ses propriétés :/ non, c'est un fait, tu n'es pas sensé le savoir, mais tu fais avec.

pourquoi nos persos ne seraient ils pas sensés le savoir?
c est marqué ou? il y a une notice d utilisation quelque part, qu'on sache ce qu'on est sensé savoir ou pas.
c est tout de meme plus simple pour tous si on accepte que nos persos sachent ce que le joueur a comme info visuelle que le contraire. alors que mon explication ne te plaise pas , soit, mais on ne va pas aller bien loin si on doit reflechir a deux fois pour savoir si notre perso sait une chose ou non alors que le joueur lui y a acces de maniere tellement evidente.
et donc dans les zones de guerre, on est pas sensé savoir qui est l ennemi?
ca va etre dure, j attend de voir ton personnage avancer dans la zone et demander au premier quidam, si il est ami ou ennemi.. ca risque d etre cocasse

[balzamon]

Et bien, irl, y'a des uniformes :/ et (clin do'eil a lolo), si on se mettait a accepter de pas porter des fringues de l'ennemi sur un champ de bataille, ca faciliterait les choses. Mais là est un autre débat, une nouvelle fois.

Pour ce qui est de ton explication, c'est pas que je ne l'aime pas, simplement, toute explication est inutile :/ si ca peut te rassurer d'avoir une explication, certes, pas de soucis, mais n'utilise pas cette explication avec un autre, ou bien celui ci risque de te prendre pour un fou (justement y'a pas de notice ).

Je m'trompe ?

[waailfir]

Et bien, irl, y'a des uniformes :/ et (clin do'eil a lolo), si on se mettait a accepter de pas porter des fringues de l'ennemi sur un champ de bataille, ca faciliterait les choses. Mais là est un autre débat, une nouvelle fois.

Pour ce qui est de ton explication, c'est pas que je ne l'aime pas, simplement, toute explication est inutile :/ si ca peut te rassurer d'avoir une explication, certes, pas de soucis, mais n'utilise pas cette explication avec un autre, ou bien celui ci risque de te prendre pour un fou (justement y'a pas de notice ).

Je m'trompe ?

irl il n y a pas de magie, pas de Kami et de Karavan , pas de resurrection , pas de graine de vie
donc ca ne repond pas a la question, nos persos le savent il ou non.
je ne cherche pas vraiment une explication, je veux juste savoir si mon perso sait tout ca. toi tu dis que non, moi je trouve que ce n est pas tenable de ne pas le savoir alors que le joueur lui a ces infos en permanance.
c est ca que billie21 voudrait , et moi aussi en fait, qu on sache de maniere concrete ce que nos persos sont sensés savoir , pour etre tous d accord

sinon oui ton perso peut prendre le mien pour un fou mais ton perso se posera tout de meme des questions si le mien est capable de savoir le nom, la guilde et l appartenance de faction ainsi que la vie/seve/stamina de tout homin passant a coté de lui.. me trompe je?

j ai du mal a faire abstraction des informations qui sont sous mon nez en permanence et je ne dois pas etre le seul surtout si dans une zone de conflit, ceux sont ces informations qui permettent de savoir qui est l ennemi

[ashitaka]

Billie, ce que tu sembles chercher, c'est une convention, des règles que suivraient tous les joueurs pour savoir comment réagir face à tel ou tel élément du jeu. Comme tu peux le constater, les opinions des joueurs divergent, se retrouvent ailleurs... bref, tout le monde interprête différemment. C'est normal, car nous sommes tous différents, nous avons des expériences et des visions différentes. Alors est-ce que tu veux quand même tout mettre à plat et forcer tout le monde à suivre une "charte RP" ?
Toi ça ne te dérangerait pas. Mais tu t'en doutes bien tu n'es pas seule. Et cette "charte RP" a déjà remplit beaucoup de forums dans des débats où la tolérance se fait souvent timide. Je ne crois pas que ce soit une bonne idée d'ailleurs d'en débattre ici, on n'ira pas plus loin. Cependant, si la normalisation du RP est si importante pour toi, voici ce que tu peux faire :
Créer une organisation, une association de RPers, dont les membres et les guildes membres devront suivre des règles établies de manière claires. Ainsi on saura que l'on peut RP sur la même longueur d'onde quand on voit un personnage d'une guilde membre.
Les règles peuvent être par exemple:
- Vous parlerez toujours IC (In Character) dans le canal alentours (exceptionnellement utiliser des parenthèses pour des propos hrp).
- Vous devez toujours accepter un duel d'un membre de l'association.
- Si vous êtes vaincu en duel ou dans un combat dans une zone PvP, vous êtes considéré comme Hors-Combat pendant 30 minutes.
- Une personne Hors-Combat doit quitter la zone immédiatement sans parler, sauf dans le cas d'un enlèvement (consenti entre les deux parties), et ne peut pas RP pendant ces 30 minutes.
- Vous ne connaissez ni le nom ni la guilde des personnages que vous rencontrez. Exceptions: votre personnage a déjà rencontré l'autre personnage et le connaît assez pour le reconnaître; le personnage porte l'uniforme de la guilde, décrit sur le forum de l'association.
- etc.

Après c'est simple, ceux qui veulent entrer dans l'association y entre, les autres non. Cela assurera que tout le monde a les même règles quand on y est inscrit. Par contre cela cloisonnera les RPers, car ceux qui n'y sont pas inscrit auront tendance à être ignorés (c'est une constatation a posteriori par rapport à ce type d'association). Parfois certains vont même jusqu'à plaisanter sur "les autres" en se disant véritables habitants de ce monde, les autres étant "tainted" (impurs, souillés).

Est-ce que cela t'intéresserait ?
Ou est-ce que tu attends de Nevrax de poser ces règles ? (par exemple en expliquant qu'elles ne sont pas obligatoire mais qu'elles sont nécessaires pour ceux qui veulent s'intégrer à la Saga et interragir avec les GMs et Guides lors d'events)
À mon avis ils ne le feront pas, car ils ne veulent pas restreindre le jeu aux RPers d'une part, et ils souhaitent que tous interragissent sur le monde pour le changer (c'est ce qui semble se dégager des lettres au père noël de DCC).

[balzamon]

Ashiit' a parfaitement répondu... les règles, on aura chacun les notres, on ne peut pas faire autrement. Et de toute facon, on n'a pas à attendre de Nevrax qu'ils nous en fournissent, car leur jeu n'est pas explicitement adressé aux RPistes, donc ils n'ont pas (ne peuvent/veulent pas) à donner des règles de conduite aux joueurs.

Fais comme il te plait, interprête ou non, et tant que tu n'imposes pas ton interprétation aux autres, ca roule. Tu dois partir du principe que ce qui est commun a tout le monde est minime, et donc que tu dois demander au joueur en face si interagir de la manière X ne le dérange pas, dès que cette manière ne fait pas partie des règles de base que tout le monde considère comme valables.

(sinon, "tu es tainted", c'est très geek ca )

[billie21]

Sur un serveur, d'une maniere generale, il y a toujours une convention pour les points importants qui s'etablit de maniere plus ou moins implicite et qui est suivie par une grande partie des joueurs.
C'est pour la connaitre que j'ai demandé a chacun de poster ici sa maniere de gérer ce truc.


quant a nevrax, je n'attend pas de charte de rp, mais j'aprecierais, effectivement, qu'on nous dise si ces trucs qu'on nous a filé comme ca sans rien dire et demerdez vous, a une explication dans l'univers d'atys (apres tout c'est pas a nous de decider que c'est jena qui designe ou non les homins comme etant ses alliés ou ses ennemis, ou non en fait c'est ma duck ou peut etre qu'ils se sont mis d'accord tous les deux, ou peut etre qu'il n'ont pas ce pouvoir en fait... sans parler du fait qu'ils aillent ressuciter ceux qu'ils designaient comme ennemis. Certains ici ont pris le parti d'ignorer ces elements, certes, mais d'autes ont clairement décidé que leurs persos voyaient ca et que l'explication avait des origines magiques/technologiques/divines/... )

Dans ce post, plusieurs interpretations ont été données par les joueurs sur le fait que la fame perso soit prise en compte et non la fame globale. ces interpretations sous entendaient des interpretations du FvF: simple mise en conflit entre homins, designation par la karavan, gameplay montrant les opinions des persos, etc..

voila le genre de choses que j'espere (ose espérer) qu'on nous fournira... Si explication il y a (et si c'est purement un ajout gameplay pour tester le pvp ouque sais je, et bien qu'on nous le dise! :/ )

[il est interessant de noter que lorsque j'ai posé cette question a la communauté on m'ai repondu ainsi, mais lorsque la reponse du Q/A est sorti, il s'agissait d'une raison que les valeures peuvent etre negatives et positives et pas en meme temps.. bref on est pas trop sur la meme longueur d'onde ;x ]