Ryzom

paaaf wrote:Moi j'ajouterai un point qui en liaison avec le dernier point que tu cite:
- Chaque foreur essai d'avoir le forage de sa race + forage primes, donc il est logique d'avoir 4 fois plus de forage primes que sur chaque continent...

pas forcément toujours vrai mais il est vrai qu'une fois arrivé assez haut en forage continental, il parait logique de passer au forage prime pour avoir acces au supreme qui permet le craft "ultime"

Idem, double forage desert et primes en 200+.
Pour moi le forage n'est pas une fin en soi, mais plutot un moyen de faire progresser mon artisanat et fabriquer de belles armures. Donc des fois, je fore pour pexer (bouh !) et des fois je pars à l aventure pour forer de la DP, euh des mps de qualité.

A noter, que la tolerance kami, souvent a bout sur les continents, incite egalement à forer en sous sol (surtout pour les spots faciles 200+).

Bonjour,

Je pense effectivement qu'il y a 2 type de Prospection/Forage. Je pense aussi que ce n'est pas lié a la zone dans laquelle on fore. il y a effectivement des zones safe ou non tant sur le continent que dans les primes.

En ce qui me concerne, j'utilise ces 2 techniques de Prospection / Forage suivant mon humeur et mes besoins. Parfois, j'ai besoin de leveller ou de dappers et donc je pexe et d'autre moment , j'ai besoins de mp particulière ou dont je ne connait pas de spot et alors j'explore.

Je pense donc qu'il y a un 3 eme type de foreurs: ceux qui font alternativement l'un et l'autre suivant leur besoins (ou leur envie)

Merci

boubavic wrote:
Edit : juste une remarque en passant mon ptit luth, tu dis ne pas vouloir porter de jugement mais on sent bien au style/ton de ton post que tu parles de maniere tres subjective (normal ?) et que les pexeurs ont moins de "merite" (bratakk si tu passes par la ). Voila juste une remarque

Peut-être est-ce mon style assez... rentre-dedans mais loin de moi de porter un jugement à vrai dire...

Après, si on sent où va ma préférence, ça peut ptêt se sentir effectivement mais il n'y a aucun jugement.

Maintenant, j'en ai un peu ras-le-bol de me prendre des "t'es jaloux", "reécris ton psot"... Donc, je vais faire comme tout le monde : porter des jugements et être aggressif, faire du terrorisme intellectuel en attaquant les posteurs initiaux... etc

Cela semble la loi sur ce forum...

ovdk0 wrote: Je pense donc qu'il y a un 3 eme type de foreurs: ceux qui font alternativement l'un et l'autre suivant leur besoins (ou leur envie)

Merci

Tout a fait ... a priori tout foreur desirant faire des objets de qualité se doit d'explorer les 2 types de forages. Donc je vois pas ou est reellement le debat... pour ma part il m'arrive de forer pour le pex de mon craft mais aussi de forer pour trouver les mps necessaire a la confection d'armure. Dans le premier cas je prend des risques minimums tandis que dans le second c'est une autre histoire.

Je pense que c'est pareil pour n'importe quel artisan/foreur. Je peux me tromper mais je ne pense pas que meme toi Luth soit arrivé a tes lvls de crafts en forant uniquement des matieres excellente. Chacun passe par cette phase de "pex".

Ensuite le cas rare des foreurs de metier je ne le connais pas personnellement donc je laisse la parole a d'autre

boubavic wrote:Tout a fait ... a priori tout foreur desirant faire des objets de qualité se doit d'explorer les 2 types de forages. Donc je vois pas ou est reellement le debat... pour ma part il m'arrive de forer pour le pex de mon craft mais aussi de forer pour trouver les mps necessaire a la confection d'armure. Dans le premier cas je prend des risques minimums tandis que dans le second c'est une autre histoire.

Je pense que c'est pareil pour n'importe quel artisan/foreur. Je peux me tromper mais je ne pense pas que meme toi Luth soit arrivé a tes lvls de crafts en forant uniquement des matieres excellente. Chacun passe par cette phase de "pex".

Ensuite le cas rare des foreurs de metier je ne le connais pas personnellement donc je laisse la parole a d'autre

Je n'ai jamais dit cela !

Mais, on a tous une préférence pour un type de forage... et pourquoi est-ce que c'est moi qu'on prend en exemple ??? Cette analyse ets le résultat d'une discussion avec Janta par tell hier... et j'ai bien dit que souvent, les joueurs sont un mix des 2...

Maintenant, en arriver là pour redire ce que j'ai dit dans mon post originel... ça me fait mal à l'intellect et à l'optimisme !

Je suis relativement avec Luth sur ce point. C'est vrai qu'il peut être facile de monter son niveau dans des zones "safes" en récupérant des MPs basiques voir de choix. Mais si on souhaite récupérer des matieres excellentes, même sur les continents la tache devient plus ardue. Combien de fois je me suis retrouvé entouré de Najabs, Zerxs, Yetins, et autres Kinchers avec un village de brigands derriere moi pour forer quelques MPs excellentes.
Mais pour de bonnes MPs je persiste à croire que les foreurs sont prets a prendre des risques. Mais je reconnais que je suis aussi partisan de la sécurité, et je n'ai jamais fait l'effort de chercher des zones excellentes avant de m'installer dans le vide (juste quand j'en trouvais une sur un coup de chance, je l'exploitais) mais je préfere ne pas prendre de risque pour un spot excellent de qualité 100 qui me servira pas longtemps.
Et je trouve dommage en effet que l'accès aux primes soit devenu si facile. En effet pour les plus anciens, on se rappelle tous des Kinchers patrouillant juste devant la sortie des vortexs, attendant patiemment qu'un homin courageux et téméraire ose s'aventurer trop près d'eux.
Je ne suis pas un très grand foreur des primes racines, mais j'ai pratiqué sur une très longue période, et je dois avouer que la route des ombres est plus facile d'accès qu'à une époque. Pour prendre des matieres de choix en tout cas. Pour ce qui est du supreme et excellent, il faut avouer que les conditions climatiques, saison, contenu du spot ne facilite pas la tache surtout pour un foreur occasionnel, mais je trouve ca tout aussi bien qu'on ne puisse pas acceder a de la qualité supreme en claquant des doigts.

Pour ce qui est de la compréhension des foreurs, pour etre situé à mon avis entre les deux camps, je suis un peu déçu de voir des gens forer inlassablement sur les même zone dans le but de monter son artisanat. En effet, je fore aussi sur des zones relativement safe pour faire progresser mon artisanat, mais je pars aussi sur des zones plus dangeureuses pour récupérer des MPs excellentes et fabriquer des objets de qualités supérieures. et quand j'ai la lucidité de remarquer un changement de saison, je fais aussi l'effort de lancer une prospection pour voir s'il ne trainerait pas quelques matieres a me mettre sous la pioche.

Comme le dit Luth, a chacun son jeu, mais je vous assure que pour changer du forage de pex, rien de tel qu'une bonne petite session de recherche d'excellent, même si je ne m'en sers pas, c'est toujours un plus pour moi si un jour je viens a m'en servir, ou si un des foreurs de mon entourage vient à me le demander.

Sur ce forez bien, quelle que soit votre méthode, votre but, le tout c'est de prendre son pied en parcourant Atys

Luth :

Tu as bien caricaturé les deux types de foreurs, et tu as à raison mentionné qu'il existe aussi une partie qui pratique un peu des deux, un peu de pexage et un peu d'exploration.

Mais je vais être beaucoup plus critique et méchant que toi dans l'analyse du pourquoi ces deux catégories ne s'entendent pas. Tu pourras patcher et repatcher tant que tu veux, tu pourras demander toutes les modifications que tu veux à M. Nevrax, ça continuera. Et à mon avis, la vraie raison sort complètement du cadre du forage. C'est un peu la même que celle qui provoque une sempiternelle guerre entre les rôlistes et les pexeurs, entre les guerriers et les mages, les épéistes et les piquiers, entre ceux qui se font suer à se déplacer jusqu'à l'étable et ceux qui stoquent au colporteur, et j'en oublie sûrement.

Cela vient, selon moi, essentiellement de deux comportements assez détestables :

- la certitude que sa façon de jouer est la seule qui soit fun/noble/RP (rayer la mention inutile), et que toutes les autres sont méprisables/futiles/insipides.
- la promptitude à faire part de cette certitude sur le forum, de façon plus ou moins directe ; et quant à faire à essayer de l'imposer.

Ajoutons à cela qu'il est particulièrement plus facile de faire un coup de gueule et un post incendiaire sur un forum que de se remettre en question ou de faire l'effort de comprendre l'autre, et on en arrive au topic classique "C'est n'importe quoi ce que vous faîtes, c'est comme ça que vous devez faire ou que ça devrait être".

Je comprends très bien le post de Luth... je dirais juste "forer comme bon vous semble, où vous avez envi de forer..."

Et un conseil, pour être combler de sérénité, arrêtez de regarder le voisin, forer pour VOUS !!

Sinon, y a au moins une foreuse qui fore, beaucoup, beacoup plus en région qu'aux primes racines...

Pour Neiher (complètement subjectif):
Les primes, une fin en soit pour une foreuse aboutie (RP parlant), sinon forage région... plus dépaysant (le Vide, j'adore... la Goo aussi)

Aie aie aie.... Luth tu as mis le doigt ou il faut pas... une jolie perche au HS

en tout cas l'analyse d'origine je la ressent aussi sur les 2 types de foreurs...

en fait je me permet d'enchérir sur 1 point... c'est que lors du patch2 nombre de difficulté ont été enlevé mais elles devaient etre logiquement remplacé par le PvP des primes... et en fait ça a pas marché pour 2 raisons...

-grosse période bisounours donc pas envie de se foutre sur la gueule joyeuseseument pour des Mps que l'on a à profusion (voir point suivant)
-reboot quotidien des serveurs

donc là maintenant vu que c'est stable c'est de plus en plus tantant de se mettre sur la gueule et certain se privent pas pour avoir les 10mp de plus que l'autre foreur allait prendre

en fait l'explosion des foreurs roxxors était déjà là mais ce qui devait mettre plus de difficulté dans le sens du jeu par le pvp n'a pas accroché... ça a pour contre coups de tanter le pxage à outrance et les bugs serveurs ont fait que le noir et blanc sont devenu courant

Bon maintenant tout se stabilise mais le mal et déjà fait... on a un gros bloc de joueur au meme niveau à cause de la release et il n'y a pas de dégradé de niveau car le roxxage est fait (faut pas se leurer ) mais comme le dit Licena ça commence à castagner un peut ouvertement... pour en revenir aussi sur un autre point qui me fait toujours marrer c'est que les equipement en choix n'ont jamais été aussi peut chère et que je trouve à m'équiper en full mago pour 250K (les gants étant le moins chère paradoxalement parlant) donc vivement les prérequis de bijoux et légère histoire de relancer un peut la course à l'équipement

Désolé je suis partit en HS... autre HS... pour ce qui concerne l'humeur général du forum y'a plein de raison pour que ça parte en vrille en ce moment...
-c'est l'été il fait chaud = irritable devant le four heu... pc...
-E3 est passé, plein de promesse... on attend et on ronge son frein
-stress pré-vacance (j'en ai été victime aussi voir mes post d'y a 2 semaines )
-absense d'éléments déconneur (quoique ces derniers jours...), absense de Flood "leger" (de par ses propos ) et peur de la bete rose...*creuse un trou et se prépare à sauter dedans* meme moi qui peut pas m'empècher de commenter (meme mes propres propos) je me suis grandement calmé *se cache car sent qu'il arrive*
-beaucoup moins d'auto-modération (pas mal de post clos en ce moment)

edit : j'ai vu une flamme !!! je me permet de dire que moi-meme et beaucoup d'autres (dont Luth meme si il rale un peut en ce moment ) se contre-fichent d'imposer leurs avis... ils le donnent et c'est tout, on argumente si le post donne lieu à un débat et on met de l'eau dans le moulin... on fait partager notre expérience de jeu qui nous a donné du plaisir et c'est tout ce que l'on souhaite c'est le partager... apres perso y'a une chose sur laquel je reste totalement obtut c'est les calculs meme si des fois je me gourre dans mes tables et mes équations... mais une fois corrigé c'est posé (<== Math inside)