Page 4 of 6

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sat Apr 09, 2005 11:35 am
by gangrel9
falcon76 wrote:Du hast leider die Mailbox im Boardnicht an:
Bei uns bist gern willkommen (Keine Einladung in unsere Gilde zu kommen), wir Leveln im Team, und ein 160er Meele ist gern gesehen....

Frag: Rhalgaln, Kazgar, Wanderfalke, Malidur halt die Templer
Wie aktivier ich die Mailbox. Irgendwie find ich keine Button hier, um so etwas ein/umzustellen :(

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sat Apr 09, 2005 11:37 am
by tobi19
"der mensch ist des menschen wolf" war thomas hobbes *g*

die vorschläge am anfang des threads sind doch wieder etwas übertrieben. 80% mehr schaden, doppelschläge, 90% rüstschutz, extrem mehr hp. da renn ich ja eimal quer durch den canyon mit ...

die vorschläge von sorenal find ich größtenteils sehr gut, vor allem auch das der melee (wie es sein sollte) zwei möglichketen hat sich zu skillen: als brecher und als damage dealer.

ach ja, meine max hp waren lange zeit durch meinen magieskill festgelegt weil ich es (ähnlich wie andere her) nicht einsehe etwas zu leveln auf da sich keine lust habe nur um es im siel etwas einfacher zu haben. das hat mich aber dennoch nicht davon abgehalten 1. gegner im duell zu besiegen die 100 oder mehr melee level mehr als ich hatten und 2. alle mobs anzugreifen (und zu besiegen *g*) die auch ein 250er mage/250er melee angreift und besiegt. das fähigkeitensystem bei ryzom bietet grade dem magier einiges an spielraum. melee levle ich übrigens heute noch nicht *g*

ps: ich bin der leviathan!

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sat Apr 09, 2005 11:42 am
by falcon76
gangrel9 wrote:Wie aktivier ich die Mailbox. Irgendwie find ich keine Button hier, um so etwas ein/umzustellen :(
Klicke einfach auf Deinen Namen, bei einem Deiner Posts, dann kommst du automatisch in die Einstellungen....

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sat Apr 09, 2005 11:47 am
by gangrel9
Dann bekomme ich: "View publice profile", wenn ich darauf klicke:

"gangrel9, you do not have permission to access this page. This could be due to one of several reasons:

1. Your user account may not have sufficient privileges to access this page. Are you trying to edit someone else's post, access administrative features or some other privileged system?
2. If you are trying to post, the administrator may have disabled your account, or it may be awaiting activation."

Und selbst zu Buddyliste hinzufügen und andere Posts von mir suchen mag ich nicht, was anderes kann ich da oben nicht machen. Also irgendwie passt da was nicht.

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sat Apr 09, 2005 12:08 pm
by oneof1
gangrel9 wrote:Wie aktivier ich die Mailbox. Irgendwie find ich keine Button hier, um so etwas ein/umzustellen :(

versuch mal das: http://www.ryzom.com/forum/profile.php?do=editoptions

oder scroll mal ans untere ende dieser seite und wähle bei Fprum Jump deine optionen

edit: was zum thema vergessen :)
falcon76 wrote: Dann beschwere Dich bitte nicht, Du wärst als Zauberer unterlegen. In Ryzom ist nun mal die Kombination der einzelnen Beruf untereinader interessant. Außerdem kann ich jedem Magier nur raten, er soll Close Combat leveln, damit er wenn ein Mob an ihn herankommt auch entsprechend Ausweichen oder Parieren kann....


Magier und Malee können auf gleichem lvl und ohne boni/malus dirch Waffen und Rüstung gleich gut ausweichen/dodge. Nur Abwehren/parry richtet sich nach der verwendeten Waffe und dem zugehörigen skill.



Erhöhung der Malee HP über stärkere HP-Stanzas wäre blödsinn, außer sie würden beim Tragen von MVs auf den Normallwert (aktuell) zurückgesetz (Mage bekommt so keinen Vorteil).
Bsp.: mit einer Waffe oder bei verwenden der fäuste gäbe es 75 statt 50 HP pro Stanza.
beim tragen von MVs würde das wieder auf 50 runtergesetzt.

Die Möglichkeiten durch Rüsstungen und Stanzas wurden ja schon genannt.

/sign Sorenal

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sun Apr 10, 2005 7:39 am
by legende
ich würde garnix an den Stanzas ändern wollen.

also wenn das mit dem Hohen schadensoutput so bleiben soll brauchen Melees / Tanks deutlich mehr hp.

IMHO solte ein Tank (max schutz, max HP, wenig schaden) mid 4-5 Treffer aushalten können ... und nicht ein stehaufmänchen sein.

Meine lösung wäre das med Rüssis 75% boost bekommen und Heavy 100% boost. (also n q200 hat dann 200HP boost)

So bekommen Mages, die rüssis benutzen die keinerlei anforderungen haben, keine weiteren HP dazu und Melees bekommen ein ordenlichen stüch mehr hp als Mages selben levels.
desweitern muss der schadens absorbtionwert mid 50% besser 100% erhöht werden .. also so das ne Q200 Heavy bei vorz. mats mid 750 und bei suprem 1000 dam Schaden reduzieren kann
Und bevor hier gleich wider welche rumweinen ... trann denken das man die wirklich erst mit lv 190 anziehn kann, nicht wie ein light die ja jeder anziehn kann.

zu den 50% ... es ist unlogisch ist das n l20 mob weiter mit 40(80) schaden duchkommt wenn ich ne fette rüssi trage ... so das also 75% besser wären
und mit schild 95%.

Schaden ... so lassen ... wie gesagt ist n Tank nicht Damage Dealer.
aber bitte die kosten für ACC, IC und vor allen die ganzen zusätzlichen sachen wie Rüstung ignorieren, Rundumschlag, bluten um ca 50% reduzieren.

Wenn ich mit meinen 200% Penalty n mob schlage der mir ca 1000exp bringt ... nehm ich mir selber mehr HP ab als der Mob mir zufügt.

Und eine Melee Damagedealer (2hd) nimmt eh n light rüssi.

hier kann man nocht überlegen ob ne Heavy die angriffrate reduziert z.b. -2 Hit/min pro teil und ne med Rüssi -1 hit pro teil ...
damit es sich lohnt ne med oder light rüssi zu nehm.



PS: nochmal .. ein Tank (1hd+schild+heavy rüssi) muss keinen schaden machen und er muss nicht schnell sein ..
aber, er muss die Agro sicher halten können und auch mal ne weile ohne heiler zurecht kommen.
bei den momentanen schdenswerten müsste für mich n q250 Tank etwas diese werte haben.

Rüstung mit 75% absobtion und 1000+ schutzwert. schild mit +20% absobtion und 200 schutzwert + 50 parry
und ca 7000HP. (2700 base, 1250 Hp schuck, 2500 Hp bosst rüssi, 250 HP waffe, 250 Hp schild)
q250 1hd schwert macht ca 400-450 dam mit IC also 800-900 dam .. das ist ok.

Dieser Tank wird alleine kein q250 mob umbringen, da er ja kaum die Reg. rate des mobs übertrifft.
aber er wird selbt bei 2 adds nicht sofort als den latschen kippen.

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sun Apr 10, 2005 9:00 am
by gaiason
Ich hab volgende Vorschläge...welche sinnvoll sind und welche nicht müsst ihr entscheiden..jedem recht machen kann man es eh ned!
Zuerst aber würd ich gern sagen, das ich Sorenal zustimmen muss...bsiher hatte er die besten lösungsansätze!

Wie hier schon richtig gesagt wurde können die Mages auch close combat leveln...das ist ja auch gut so und ist teil des skillsystems von ryzom..sollen sie doch!
Aber bitte, um den unterschied im kampf etwas zu erhöhen:
gebt den meeles mehr Stamina, er soll sie auch ruhig mit den entsprechenden Fähigkeitspunkten bezahlen müssen....is teuer genug, aber wenn er die früher kaufen kann, dann kann er sich mehr darauf konzentrieren eben diese zu kaufen. denn Stamina nützt dem Mage null, da es keine Stam Credit Stanzas gibt, wenn ich mich nicht irre!
meiner meinung nach sollten die rüstungen auch verstärkt werden, da beziehe ich mich auf das was Sorenal sagte...protzentuale Anpassung wäre schonmal toll, jedoch sollte auch das Lvl miteinbezogen werden.....denn ein Jugula sollte schon deutlich mehr dmg machen wie ein kleiner Ragus. Ausserdem die erhöhung der werte um die heiler auch mal vom Dauerheal zu befreien...das kann echt anstrengend werden ;-)
Auch das fände ich sinnvoll denn der Mage hat von einer Heavy nichts! Wenn die heavy auch etwas mehr HP und/oder stam boost drauf haben dürfte, das wäre auch gut, denn in erster Linie find eich hat ein Tank mit heavy nur den sinn den Mob zu taunten, zu halten bis er von den offs umgepustet werden kann!
Der schaden ist eigentlich ok...Offs machen fett dmg und haben hohen Drain.....aber wenn sie mal bnen add haben sind sie auch recht flott tot (es sei denn der mage is auch hoher meele)

Nochmal zusammengefasst:
-schadenbalancing meele/off mage so sein alssen..der drain hält das ganze in schach!
- Bitte den meeles mehr Stamina....nutzt dem Mage nix, aber dem Meele geht ned soo shcnell die puste aus..der Healer hat dann auch mal die chance luft zu holen und muss ned mehrere leute dauerheilen...nicht jedes team hat 3 gute heiler...8denn wenn der meele fetten dmg abbekimmt und die offs sich fast totcasten...dann wirds schonmal eng und der healer brauch nen eigenen healer..)
- Bitte die heavys etwas verbessern...soll ja ned viel sein, aber die Werte halt in Prozent verändern...der Vorschlag das eine Supreme rüssi mehr abhalten kann wie eine choice find ich auch gut!
- Den heavys zu erlauben etwas mehr stam/hp boost zu bekommen als normal erlaubt wäre...erhöht nochmals etwas die HP des meeles ohne das es dem mage zugute kommt....(jetzt werdenb die mages heulen ich wäre rassistisch hrhr..aber ihnen steht schon frei meele zu leveln..auh wenns ned alle tun was ich toll finde,....die meisten machens doch)
-Stanzas würd ich alle so lassen...der meele soll ja ned über werden...aber die Idee das schild mit besondren Stanzas ab nem gewissen lvl zu verbessern wüprde es intressanter machen!

So..ich denke mit solchen verbesserungen würde aus dem simplen Moschen mal etwas Taktik in der gruppenzusammenstellung etwas mehr aufregung ins game bringen! der Unterschied wäre etwas krasser...sollen die offs doch ihren dmg machen ...haben ja auch die reichweite..dafür hält er nicht viel aus im gegensatz zum tank....! er kann ja auhc auf seine light hp boost machen...aber da sollte ned soviel draufpassen wie auf ne medium oder heavy....

/edit: diese änderungen halte ich für sinnvoll, den im team lvln ist es leider so das der der Pullt, oft keine xp bekommt weil der mob schoin tot ist wenn er ankommt, der meele ned richtig durchkommt wenn der mob recht hoch ist, oder er am boden lag und der mob stirbt bevor der meele nochmal haun kann!


genug gequatscht...bitte um feedback!
gruss shaolin

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sun Apr 10, 2005 10:12 am
by parainor
zum stam: das sollte _nicht_ erhöht werden, da (wie schon einmal gesagt jepdoch in anderem thread.. .. ) es ja NUR so viel kostet, weil jeder melee in heavy umherzuckelt (jaja ich weiss, nicht jeder). Zieht man eine medium oder gar light an, kann man wieder mehr stam einsetzen. Tanks, also die die heavy antziehen, brauchen kein stam (bei der momentanen skilllage).

ZU mehr hp: das ist doch nur ein gegenseitiges aufschaukeln.. und bringt nichts. dadurch würde es Magiern _wieder_ ermöglicht sein, noch länger zu stehen.

um ein besseres Balancing herzustellen, braucht es deen (die sehr wohl hier schon angebracht wurden) die _nur_ für Meles sind. Dazu muss man eben Parry und/oder Rüstungen modifizieren. Ein anheben irgendwelcher WErte, die von jedem Homin gelvlt werden können verschieben das imbalancing nur nach hinten, bis eben dann die meisten wieder das nachgelvlt haben :]

Der eigentlich beste weg, das ganze schnell und zufriedenstellend zu balancieren, ist die Rüstungen zu dem zu machen was sie sind. Schutz.

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sun Apr 10, 2005 10:24 am
by tobi19
legende wrote:Rüstung mit 75% absobtion und 1000+ schutzwert. schild mit +20% absobtion und 200 schutzwert + 50 parry
und ca 7000HP. (2700 base, 1250 Hp schuck, 2500 Hp bosst rüssi, 250 HP waffe, 250 Hp schild)
q250 1hd schwert macht ca 400-450 dam mit IC also 800-900 dam .. das ist ok.

Dieser Tank wird alleine kein q250 mob umbringen, da er ja kaum die Reg. rate des mobs übertrifft.
aber er wird selbt bei 2 adds nicht sofort als den latschen kippen.
"dieser melee" wird sich drei 255er jugs pullen und die alle verkloppen *g* ich peils mal grob über den daumen:
95% schutz -> jug macht maximal 100 schaden pro treffer (da sis noch übertrieben *g*). nen teil wird noch gedodged/geparried.
bei dieser 1h-waffe (keine ahnung ob einhänder wirklich soviel dmg machen) killt nen jug mit sieben bis acht treffern. sagen wir mal 30 hits pro min, das sind dann 16 sek für nen jug.
jug macht schätzungsweise 25 hpm. unter einberechnung von 10% dodging sind das rund 5600 schaden die der melee in der zeit, die er für die drei jugs braucht, abbekommt, vielleicht bisl mehr weil er ja noch ein, zwei sek braucht zum targeten *g*
ich weiß nicht genau wies mit dem stamverbrauch aussieht (wahrscheinlich schlecht *g*) aber zumindest mit self heal hp und stam ist das kein ding.

fazit: rüstung sollten stärker sein, ja, aber 95% abblocken sind doch eetwas übertrieben *g*

Re: Verbesserungsvorschläge für die Melees

Posted: Sun Apr 10, 2005 11:22 am
by oneof1
parainor wrote:zum stam: das sollte _nicht_ erhöht werden, da (wie schon einmal gesagt jepdoch in anderem thread.. .. ) es ja NUR so viel kostet, weil jeder melee in heavy umherzuckelt (jaja ich weiss, nicht jeder). Zieht man eine medium oder gar light an, kann man wieder mehr stam einsetzen. Tanks, also die die heavy antziehen, brauchen kein stam (bei der momentanen skilllage).

das stimmt so nicht. wenn ein malee mobs treffen will, die über seinem lvl sind und nicht nur aus sein glück vertrauen will, dann muss er accurate attac nutzen.

Beispiel zum mehrverbrauch dorch penalty:
heavy armor + 2h schwert --> 170 penalty (kenne die werte von 1h und schild nicht aus dem kopf)
das würde einen mehrverbrauch von 170% bedeuten. also ein faktor von 2,7.

wenn wir annehmen, dass ein stamina gegenteil 100 stam verbraucht, dann würden 100x2,7 würde einem neuen verbrauch von 270 stamina bedeuten.
ein 1h kämpfer mit langschild kommt da auf einiges mehr und das mit seiner höheren schlagzahl multipliziert :eek: