Ryzom

Je suis entièrement d'accord avec le fait que bon nombre de joueurs mettent le *lol* dans n'importe quelle sauce, et je trouve ça navrant. Mais c'est un abus de langage comme un autre. Ce n'est pas parce que des personnes l'utilise comme une ponctuation qu'il faut faire la misère au *lol*.

Si vous partez dans les abus, il ne faut pas oublier ceux qui joue rp à la héroic fantasy du temps de la table ronde en utilisant un vocabulaire qu'on ne peut comprendre qu'en ayant le dictionnaire sous la main. Là aussi il y a abus mais personne n'en parle.

Bref, pour en revenir au cas du *lol*, je tiens à signaler que mes positions ne concerne que cette abbréviation et aucune autre. Bien utilisé, le *lol* est très compréhensible. Je tiens quand même à répéter que je suis un joueur rp, et de ce fait, je fais tout mon possible pour être compris quand j'écris. Et quand on me dit que *lol* n'a pas de sens précis, je préfère en rire. Les mots n'ont de sens que ceux qu'on souhaite leur donner. ainsi je peux très bien utiliser d'autres mots de manière complètement différente, qui sans intonation verbale, resteraient incompréhensible... Tout comme le *lol*

J'espère avoir était clair.

C'est pour ça qu'on utilise des *emotes personnalisées* au lieu de "lol" ou autres en RP.
Leur interêt est de réduire le nombre d'interprétations possibles et éviter les erreurs d'interprétation.

Merci Gatlock particulièrement. En effet, c'est écrit sur le site, c'est donc bel et bien la Vérité.

oulah, c'est pas vraiment ce que je sous entendais en pointant ce lien

si les termes de cette liste se retrouvent officialisés sur le site c'est parce qu'ils appartiennent a des jargon specifiques
jargon des mmorpgs pour certains
jargon des rpgs tout court pour d'autres
et jargon "du net" pour le reste

et comme ces jargons existent -on n'y peut rien- il n'est pas mauvais que le néophyte puisse en trouver l'explication sous forme de lexique

ces jargons sont liés, historiquement, au developpement d'internet et au developpement des activités rolistes, video ou pas
et en tant que jargons ils ne sont rien d'autres que des évolutions naturelles de la langue, qui s'adapte a un nouveau support ou a de nouvelles activités

le rp se situe quelque part entre l'écrit et l'oral, et la description a la troisieme personne alterne avec la citation et le dialogue, voire avec les emotes et les animations
statut plus ou moins batard, et qui fait toujours plus ou moins l'objet d'un bricolage et d'une improvisation
les codes et des conventions (balises **, ou <>, italique, etc) pour passer d'un registre a l'autre, ou l'usage (hérité du theatre) des didascalies ne sont ni meilleurs ni pires que des interjections du type "lol", qui n'est finalement rien d'autre qu'un equivalent (d'origine anglo-saxonne, certes) de "hahaha"

dans un cas comme dans l'autre, ce sont des methodes arbitraires, des bricolages, pour exprimer quelque chose
et tant que ca marche, tant que ca reste compréhensible, ca me derange pas

aprés, l'ecriture sms, l'ecriture fonetik, le l33t sp34|<, c'est autre chose, ce sont des altérations volontaires de la langue, qui brouillent (parfois volontairement) le discours, et, en général, contribue a l'appauvrir

un "lol" dans un dialogue rp me gene pas


le jour ou un noble seigneur matis repondra a mes sarcasmes kamistes par un
"I Pwned jOO nOOb, lololol11111lolol, f34r m8 3b1l l33t S[<1lls lololol"

je repondrais juste "ôO"
et la je m'inquiéterais vraiment pour l'avenir de ryzom

heureusement, on devrait, sur ce jeu, etre epargnés par ce genre de trucs

a coté de ca, certains choses, pourtant correctes d'un point de vue formel, me genent franchement :

par exemple, l'usage en rp de description a la troisieme personne pour exprimer les pensées des personnages
tout simplement parce que mon personnage n'est pas telepathe
et il me semble que les descriptions de ce type devraient etre limitées a la description d'actes, de gestes ou d'expressions de visage

de meme, les anachronismes (emploi de termes "modernes") dans le cadre du rp
qui ont tendance a briser mon immersion

neity wrote:C'est simple dans l'explication en fait, mais plus compliqué dans l'acte : c'est ce que ton personnage fait ou dit indépendamment de toi, joueur.

Ah d'accord ce n'est que ça... Parce qu'il m'est arrivé d'entendre des joueurs parler IG dans un style un peu... "ampouler", et j'avais peur que la façon de s'exprimer soit impérative dans le RP. Merci pour tes explications

Personnellement j'aime bien les *Oo* et autres smileys qui transcrivent très simplement les attitudes ou les mimiques liées à la phrase dite.

J'espère que nous allons rester dans le débat, l'échange d'avis et de points de vue, car ce sujet me semble intéressant : celui du langage dans un "jeu de rôle", du niveau de langage, etc... C'est du reste pour ça qu'il revient souvent

Personnellement, mon avis sur la question évolue constamment. Par exemple, dans mes lettres "réelles" (dans la vie réelle > IRL), l'usage des smiley est devenu courant... Je les aime bien ces smileys en fin de ligne, je m'y suis habitué... Et à vrai dire, ils ne correspondent peut-être pas à une "amélioration" de l'expression, mais très certainement à une "évolution".

Pour en revenir au "lol", je crois que le succès de ce petit mot tient à plusieurs choses : mot court, facile à retenir, largement utilisé (donc reconnu), qui se prononce bien, comme un "mot" (contrairement à ptdr, ou mdr) et... sympa
Bref, personnellement, il ne me gêne plus du tout, car je crois qu'il est passé dans le langage commun. Pour ceux qui disent que c'est dommage d'utiliser un anglicisme, dites-vous que c'est arrivé souvent dans le Français d'intégrer et de franciser des mots anglais (paquebot < packed boat). La réalité d'une langue, c'est qu'elle est vivante. Si une majorité de ceux qui la parlent adoptent un mot, de façon courante et durable... celui-ci finit par être incorporé à la langue. Je pense que c'est ce qui risque de se produire avec le très populaire et très sympathique petit "lol"

Enfin, en RP, n'oublions pas que certains personnages peuvent très bien utiliser l'argot, ou une langue vulgaire, ou simplement une langue ordinaire (et donc qui intègre le "lol")... Car le RP ne signifie pas de parler nécessairement de telle ou telle façon, mais de vivre "dans le jeu" : dire "mon PC a planté" n'est pas RP. Dire : "loot le mob" n'est pas très RP mais s'en rapproche (après tout, c'est galère de devoir écrire : "dépèce la dépouille"), car on est bien "dans le jeu" à ce moment-là.

Voilà, mon petit dapper
Oscar, O.

Non le phrasé moyen-ageux n'est pas indispensable. Certaines expressions de cette époque sont plutôt déplacées ici en fait.
Mais pas tout à fait incohérent (faut voir les expressions j'ai jamais vu de grosse aberration à ce niveau encore) avec l'univers car malgré l'époque futuriste on est face à une civilisation qui socialement est proche du moyen age (pour les Matis par exemple, qui sont plutôt hautains et versés dans la monarchie).

+ 1 pour les derniers posts de gatlock et monwalker

rodius wrote:Ah d'accord ce n'est que ça... Parce qu'il m'est arrivé d'entendre des joueurs parler IG dans un style un peu... "ampouler", et j'avais peur que la façon de s'exprimer soit impérative dans le RP. Merci pour tes explications

Pas si ton personnage n'est pas "noble" ou autre.


Et je maintient qu'un "lol" ne me fait pas l'effet d'un "hahaha" le second me donne plus l'effet d'un rire assuré et sans retenue, que le premier. C'est a 100% subjectif et personnel, hein.
Mais tout ce qu'on sait du lol c'est qu'il est sensé traduire le rire, ce qui laisse beaucoup de marge a l'imagination/interpretation du lecteur ;x

Maintenant c'est sur que vaut mieux kkun qui joue bien son role avec des lol, que l'inverse.

Non mais vous n’êtes pas sérieux là,
Qu'est-ce que c'est que cet élitisme à deux euros !
Prenons un bescherel pour jouer pendant que tu y es, ou peut-être devrions-nous prendre des cours de dactylographie pour satisfaire à ton goût de la langue Française et de l'absence de coquille.
C'est amusant moi j'ai jamais aucune difficulté pour savoir si c'est le joueur ou le PJ qui parle.
Ce qui m'agacerait plutôt ce sont ces joueurs soit disant roleplay, avec des personnages à l'emporte pièce, sans âme ni intelligence, possédant des backgrounds de mauvaise série B.
Ou ceux (parfois les même) qui confondent RP et nombre de lettres dans une phrase...
J'attends des autres joueurs (lorsqu'ils le veulent bien), de l'émotion, l'impression même vague de ne pas avoir Franck, Stéphanie ou Laurent devant moi mais bien le seigneur de trucmuche et si un "lol" ou un "Mdr" peut servir à me transmettre cette émotion TANT MIEUX.
Aucun, je dis bien aucun de nous. Ne joue Roleplay tel que cela devrait être et je vous trouve d’une incroyable suffisance en vous autorisant à faire ce genre de post en critiquant telle expression ou telle faute d’orthographe.
J’ai assisté récemment au mariage d’amis IG, les dialogues étaient pleins de fautes d’orthographe (à tel point que nous pouvions nous demander si c’était de l’eau que nous buvions devant nos pc) et les « lol » fleurissaient dans chaque conversation.
Et bien l’ambiance était joyeuse et j’avais réellement l’impression de me réjouir pour deux amis se mariant, c’est aussi cela, je dirais principalement cela le RP. De la joie, des pleurs la vie quoi.
Et les « oui, mon seigneur », les « m’est avis que » ou un passage sur Word, n’y auraient rien changé.

gatlock wrote:le jour ou un noble seigneur matis repondra a mes sarcasmes kamistes par un
"I Pwned jOO nOOb, lololol11111lolol, f34r m8 3b1l l33t S[<1lls lololol"

je repondrais juste "ôO"
et la je m'inquiéterais vraiment pour l'avenir de ryzom

Ca résume bien mon opinion sur les expressions internet et jargons de MMORPG.

Pour ce qui est de la lecture de pensée, leur but est parfois de retranscrire une expression que l'on n'arrive pas à décrire. Par exemple : *pense qu'il est fou* se traduirait visuellement par *fronce les sourcils d'un air dubitatif*. Mais je rejoins ton avis c'est indésirable de mettre ses pensées à la vue de tous.

Une chose que je n'ai pas précisé pour le RP :
Quand tu rencontres une personne, même si le jeu t'indique son nom, ton personnage ne le connait pas donc il faut éviter les "Bonjour XXXXX" alors que tu viens de rencontrer le personnage. De même, une personne portant un casque ne peut pas être reconnue sauf par des proches (à sa démarche, sa voix, son accent, etc.)
Ca rejoint la complexité à jouer un rôle correctement même si le RP c'est simple dans sa définition.

Edit : pour répondre au post ci-dessus, on tend vers l'illétrisme parfois et je ne trouve pas élitiste de demander un peu d'effort à ce niveau. Nous avons tous suivi des cours de français à l'école. Ecrire correctement ne demande pas d'avoir fait des études supérieures. Mais j'ai parfois l'impression que faire des efforts en français relève d'une attitude "has been", pas du tout tendance, et que s'il on s'y essaie on devient une bête bizarre.

Pour le reste je partage ton avis sur les RP de superhéros et autres trucs baclés. En revanche je pense que tu te braques (au vu du ton hargneux que tu sembles employer) un peu et que tu vois de la suffisance là où il n'y en a pas.
En ce qui concerne le mariage, ça m'aurait gêné une abondance de lol. Toi peut-être pas mais ce n'est pas pour cela qu'on doit être moins exigeant. On fait déjà assez d'effort pour accepter les comportement HRP et nous adapter avec je pense.
Certains aimeraient sans doute comme moi que l'effort soit à double sens. Et c'est cet effort réciproque que je ne vois pas : le résultat peut être bon ou mauvais suivant les capacités individuelles, mais s'il y a effort alors c'est tout de suite plus agréable de jouer.