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Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 2:30 pm
by gatlock
juste une remarque

a propos de l'argument "zavez qu'a vendre de la main a la main, et laisser tomber le pnj ca fait des interactions entres joueurs"

c'est un argument de nantis :)
si ce systme marche pour vous, vous avez bien de la chance, mais c'est pas le cas pour la plupart des joueurs
joueurs qui aimeraient bien pour simplement faire leurs courses en ville
ou vendre leur craft sans se prendre la tete


---le joueur moyen, le "casual gamer", le joueur occasionnel ne connait pas tout le monde et ne dispose pas d'un temps de jeu infini
il ne peut pas se permettre de rester connecté six heures par soir pour trouver ce qu'il cherche en polluant le region simplement parce que les pnjs sont vides

--- et l'artisan lui, c'est encore autre chose, si il rentre dans le systeme de la main a la main, il tombe dans un piege, qui finit par se retourner contre lui
c'est le cas notament pour les artisans qui vendent du matos trés demandé (bijoux, legeres, amplis) mais aussi pour les artisans de haut niveau de facon generale

l'artisan, si il commence a vendre de la main a la main, ben il se retrouve a crouler sous les tells et les commandes
au point qu'il finit, une fois haut level, par ne plus vendre ou donner ses crafts qu'a sa guilde
on passe du "de la main a la main" a l'étape suivante "de la main a la main, mais seulement dans la guilde"

au final, seuls les joueurs membres des plus grosses guildes ont une chance de trouver ce qu'ils cherchent

bref, la vente de la main a la main, ca favorise pas l'interaction entre joueurs, ca exclut les newbies et les joueurs occasionnels, ca bousille la vie de l'artisan, et ca favorise les guildes géantes qui marchent en circuit fermé et peuvent s'auto-suffire

edit :
en ce qui me concerne, je pense que la solution la plus réaliste et la plus rp serait de mettre une limite au pourcentage de revente en fonction de la fame

il n'y a aucune raison pour que l'honnete marchand d'arme de Dyron autorise un fanatique matis, chef d'une guilde ennemie de son peuple, a speculer et a s'enrichir grace a son echoppe

Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 3:12 pm
by billie21
En tant que (toute) petite artisanne, j'aimerais vraiment voire des marchés vivants, ou il y a autre chose que des pnj vendeurs... vive le main a main, mais bon les marchés son déserts, les joueurs se precipitent sur les pnj.. tant pis.
Sinon le coup de la limitation du %age en fonction de la fame est vraiment pas une mauvaise idée.

Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 3:18 pm
by silvius9
gatlock wrote:en ce qui me concerne, je pense que la solution la plus réaliste et la plus rp serait de mettre une limite au pourcentage de revente en fonction de la fame. Il n'y a aucune raison pour que l'honnete marchand d'arme de Dyron autorise un fanatique matis, chef d'une guilde ennemie de son peuple, a speculer et a s'enrichir grace a son echoppe
Dans ce cas, ne parlons pas de revente, mais de vente tout court, et là je plussoie allègrement ! Je n'attends qu'une seule chose, moi, c'est que le marchand d'armes de Dyron me regarde d'un air mauvais, et me dise "dégage, sale Matis, garde tes graines pour te racheter une carcasse quand mon peuple t'aura rendu tout le mal que tu lui fais." Du coup j'irai chercher un perso plus neutre, qui pourra m'acheter le truc, et hop, une profession de marchand.

Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 4:14 pm
by gatlock
bah on pourrait parler de revente quand meme
ce n'est pas parce qu'on tient un depot vente qu'on doit necessairement collaborer avec l'ennemi ou laisser faire n'importe quel traffic

ce que je suggere finalement c'est que les pnj ne se limitent pas a etre de simples interfaces, mais deviennent de veritables personnages non joueurs
avec des réactions logiques, conformes a leur peuple/faction, et eventuellement, revons un peu, des dialogues adaptés

je serais ravi si lorsque je tente de revendre des crafts a 1500%, aprés avoir vidé son inventaire de toute autre marchandise le pnj me repondait
"je gere un depot vente, soit, mais faut quand meme pas pousser mémé dans les slavenis"

Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 4:35 pm
by nanoko
last1 wrote:Je ne suis pas d'accord, il faut être conscient que tous les rôles doivent être jouables et à jouer...ainsi, un marchant peu scrupuleux a le droit d'exister au même titre qu'un mercenaire ou un bandit, c'est aux autres de s'en protéger eux même...

D'autant que je suis d'accord avec adriel, les homins ont trop de dappers, il faut que les objets craftés de qualité soient chers, car ils sont difficiles à faire de par le niveau nécessaire et les matières à avoir...
Tu es libre d'acheter au prix de vente immédiat et de refaire une vente, ou de gagner aux enchère et de proposer une nouvelle enchères

Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 4:48 pm
by raiden55
un système restrictif serait utile, mais ce que je trouverais tres utile, c'est l'inverse, au lieu d'accpeter tlm sauf xx on n'accepte que mr XX ; en bref deposer les items que quelqu'un nous a commandé mais qu'on n'a pas pu voir... mais je ne sais pas ce que vs en penseriez...
on pourrait aussi mettre un vrai depot stock, des frais de reprise ont deja été donné a de nombreuses fois ca serait bien...

ps : au sujet de la date de peremption c'ets pareil pr moi, j'ai plein d'items qui auraient du etre detruits mais qui sotn tjs ds ma liste...

Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 5:33 pm
by silvius9
raiden55 wrote:en bref deposer les items que quelqu'un nous a commandé mais qu'on n'a pas pu voir...
J'ai fait un ticket de suggestion dans ce sens il y a un petit bout de temps. L'idée était de créer des PNJ donneurs de missions au profit des joueurs, sur le principe suivant :

- un joueur a besoin d'une armure complète Wiva 50 noire, optimisée esquive, avec un bonus de Vie de 25.

- il va voir un PNJ spécialisé, et rentre sa commande dans un formulaire : qualité requise, couleur demandée, bonus minimum exigés etc, pour chaque pièce de l'armure voulue, ainsi que le prix qu'il est prêt à mettre. La somme est débitée de son compte à titre de caution.

- un artisan d'armures légères qui passe par là consulte le panneau "commandes" du PNJ et voit "créer un gilet modi Wiva de niveau 50". Il clique dessus, et voit le détail de la commande. Il accepte de prendre la commande, et celle-ci se retrouve dans une liste du même type que celle des missions classiques (et limitée en nombre de commandes possibles, bien entendu). Au même moment un message "votre commande créer un gilet modi Wiva de niveau 50 a été acceptée par Untel" apparait sur l'info systeme du client.

- l'artisan fabrique le gilet modi Wiva 50 noir, et retourne voir le PNJ, à qui il remet l'objet en question. Il obtient en échange le prix convenu.

- le joueur se reconnecte et passe tranquillement récupérer l'objet. (cf le système de "poste restante" de wow par exemple, franchement bien foutu, avec possibilité de rajouter un petit mot, etc)

On pourrait ajouter à ce principe un système de "points de satisfaction" délivrés par le client à l'artisan ou au foreur, qui constitueraient sa réputation dans la communauté des artisans de son peuple, etc.. en gros ce qui existe sur les sites d'enchères (j'ai connu ça sur UO, sur un site privé, mais pourquoi pas imaginer ça en jeu ??)

Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 9:46 pm
by kalki
Et pourquoi pas cocher une case qui bloquerais le prix de revente !

Tu peux revendre l'article mais ne peux pas augmenter le prix .

Ou alors pouvoir autoriser la revente avec un pourcentage d'augmentation bloqué que l'on choisi soi-meme . Ex j'autorise la revente en bloquant l'augmentation à 50% .

Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 10:18 pm
by faro1
Bah moi je comprend pas ou est le scandale ...

Le seul scandale est je trouve l'utilisation des marchands comme Mektoub en mettant un prix énorme.

Après, si il se trouve que les gens sont près a payé une sommes énorme pour mon lot de 99 graines qualité 130, j'y peut quoi?

Faro

Re: Spéculation a outrance

Posted: Tue Feb 08, 2005 10:27 pm
by aellon
Juste pour donner mon avis, il me semble tout à fait normal qu'une personne puisse revendre une marchandise x fois plus cher qu'au moment de sa mise en vente par son producteur.
C'est ce qu'il se passe autour de nous, dans la vie réelle, même pour la nourriture. A toi de voir si tu préfère vendre directement le bien à une personne (mais qui pourra toujours la revendre ensuite) ou passer par un intermédiaire comme les PNJs.

Chacun est libre de gagner sa vie ;) Pourquoi n'aurait-on pas le droit de se lancer dans une carrière de marchand (bien gras) ?