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Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Tue Jul 19, 2005 10:48 pm
by bobocop
oleron wrote:Et le maître de la vie il fait comment
?
Plus serieusement l'équilibrage de chaque classe l'une par rapport à l'autre n'est à mon avis pas possible , chacun ayant ses avantages et ses defautls le rendant plus adapté à tel ou tel situation.
Ce qui importe est que chaque compétence trouve sa place et son utilité dans une équipe que ce soit en pvp ou en pve et pour moi c'est le cas actuellement dans ryzom pour tout sauf une chose : le px , le duo mage off /healeur ira plus vite que le groupe mix mais le groupe mix lui s'amusera beaucoup plus; à vous de voir ce que vous preferez
Toi t'as tout compris
mais dis moi on se connait !
Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Tue Jul 19, 2005 11:01 pm
by bobocop
warba wrote:Va en tant que tank dans une team comportant 1 ou 2 magos offs, tu verras vite que tu luttes pour toucher le mob avant sa mort. A moins que les offs, par charité kamique, passent en simple missile ou temps rallongé ; merci bien, je veux être utile dans la team, pas faire pitié aux seigneurs offs.
Mais même sans parler de ça, un mago fluet en jupette ne devrait pas pouvoir se frayer un chemin à travers les aggros par la force ; or c'est ce qui se passe actuellement. Seul, un mago off a plus de chance de survivre qu'un tank (équipé bien sûr) dans les même conditions. Et c'est bien ce que je trouve complètement illogique (ça et le fait qu'un tank, pour se transformer en tank efficace doit se changer intégralement ; le mago off a juste à passer ses gants pour s'en sortir).
Conclusions : - si tu veux aller seul dans des coins reculés, monte ton off ! (Et c'est ce que je suis en train de faire, ayant perdu tout espoir d'un équilibrage prochain).
- si tu veux t'amuser en tant que tank pendant une chasse, choisis une team sans off (je garde un souvenir excellent d'une team avec 3 tanks, 2 healers et un mago débilitant, ça c'était de la team ! : ça jongle avec les aggros, ya un add, bah c'est pas grave, ça gère, pas de mort dans tous les coins, pas de mobs à 0 xp, bref, le bonheur total
)
Warbazhul
Tu as encore beaucoup de chose à apprendre sur Ryzom, je suis navré de te dire ça, mais je te conseil d'écouter certains joueurs plus expérimentés (en jeu, pas en lvl) qui ont posté ici.
Tu répètes toujours la même chose et ce, de manière non objective.
Car un magicien off n'a aucune chance de traverser une zone dangereuse seul, puisqu'en un coup de griffe ou autre, il est par terre... ah mais tu parlais d'un magicien off qui est 250 en mélée ?????
ah ben c'est un mage guerrier alors, ou même un guerrier mage devrais-je dire...
Je parle en connaissance de cause puisque j'ai monté mon off avant toute autre branche, sans multi classage.
Je n'ai pas envi de faire un dessin pour te décrire les avantages d'un guerrier sur un mage, à toi de l'apprendre !
Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Wed Jul 20, 2005 7:32 am
by albator6
warba wrote:Va en tant que tank dans une team comportant 1 ou 2 magos offs, tu verras vite que tu luttes pour toucher le mob avant sa mort. A moins que les offs, par charité kamique, passent en simple missile ou temps rallongé ; merci bien, je veux être utile dans la team, pas faire pitié aux seigneurs offs.
...
Warbazhul
un tank touche tres bien les mobs , il suffit d'utiliser les bonnes stanza surtout qu'en team avec un healeur tu peux creer une action couteuse tu seras healé
Mais biensur si tu es tank lv100 et que tu vas chasser du GK avec des off lv220+ alors tu touchera pas...
heureusement que tu montes pas la neutra alors car meme avec des mobs adapter a ton lv c'est super dur de toucher......
ON NE JOUE PAS de la meme façon les differentes professions. ensuite en ce qui concerne l'equipement, il y a tres peu de tank bien equiper, une armure q200 tres bien faite protege souvent bien mieu qu'une banale q230 voir q250....
une armure qui absorbe plus de 400-500 de degat sur un mob qui tappe a 1200 c'est loin d'etre negligeable.
n'oublie pas que pour un off la consommation est enorme quelque soit la qualite de ses amplis, alors que pour un tank (une arme en choix degat max) la consommantion depend de la vitesse de l'arme.
ensuite en chasse c'est comme tout l'ideale etant de mixer les competence (on ne met pas plusieurs off dans une tank sauf sur named ou roi)
ensuite tenir le tank debout c'est le role du healeur, il n'est pas la pour recharger les off en milieu de combat si le tank a du mal.
Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Wed Jul 20, 2005 8:22 am
by boubavic
oula un assaut de jardiniers !
Totalement d'accord avec ce qui vient d'etre dit. Un guerrier du lvl adequat avec le mob touchera toujours le mob avant qu'il tombe c'est une quasi certitude si vous etes petit lvl aller chasser dans les zones appropriés ... c'est comme de voir un guerrier ou un magicien lvl 100 (autre que healeur) aller chasser dans une zone 250 ... quel interet (cette remarque vise autant les multiclassés que les non multiclassé qui chassent dans des zones qui sont au dessus de la competence qu'ils veulent monter)? Vous ne gagnerez pas plus d'xp quoique vous en pensiez...
Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Wed Jul 20, 2005 8:25 am
by kervala
Moi, j'ai surtout remarqué qu'un mage off niveau élevé pouvait se faire tuer facilement par une tribu même dans une zone 50 ;p Entre la vie qu'il perd à cause de sa contrepartie et les coups qu'il se prend...
Je sais bien qu'un bon mage devrait avoir plusieurs actions (voire même des actions gratuites) et utiliser bomb dans ce cas, et il ne devrait pas perdre autant de vie, mais quand je vois qu'un combattant niveau 100 s'en sort sans problème, il y a de quoi se poser des questions sur l'efficacité des mages
Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Wed Jul 20, 2005 8:28 am
by boubavic
kervala wrote:Moi, j'ai surtout remarqué qu'un mage off niveau élevé pouvait se faire tuer facilement par une tribu même dans une zone 50 ;p Entre la vie qu'il perd à cause de sa contrepartie et les coups qu'il se prend...
Je sais bien qu'un bon mage devrait avoir plusieurs actions (voire même des actions gratuites) et utiliser bomb dans ce cas, et il ne devrait pas perdre autant de vie, mais quand je vois qu'un combattant niveau 100 s'en sort sans problème, il y a de quoi se poser des questions sur l'efficacité des mages
ce n'est pas l'efficacité/capacité du mage qui est en cause c'est simple sa competence.
Il y a de bons mages comme de bons guerriers.
Un bon mage sait utiliser la bonne stanza au bon moment avec les bonnes contreparties. C'est la meme chose pour le guerrier qui doit proteger sa team des aggros.
Certains savent "gerer" ca tres bien d'autre devrait revoir leur copie.
Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Wed Jul 20, 2005 8:30 am
by daerel
kervala wrote:Moi, j'ai surtout remarqué qu'un mage off niveau élevé pouvait se faire tuer facilement par une tribu même dans une zone 50 ;p Entre la vie qu'il perd à cause de sa contrepartie et les coups qu'il se prend...
Je sais bien qu'un bon mage devrait avoir plusieurs actions (voire même des actions gratuites) et utiliser bomb dans ce cas, et il ne devrait pas perdre autant de vie, mais quand je vois qu'un combattant niveau 100 s'en sort sans problème, il y a de quoi se poser des questions sur l'efficacité des mages
--> C'est un mauvais mage.. Je tue les tribus de niveau 50 depuis mon niveau 100 et j'alterne les plaisirs entre attaque circulaire (méga-top géniale pour moi) et la magie offensive ou le tir... Très peu mort... même à la magie off...
Faut quand même voir qu'on a les auras, 4 types de crédits en magie (ah bah vi... le crédit temps...) et les regens...
Si un mage off 150+ se fait tanner par une tribu de niveau 50, quel nul... Par contre, soyons francs, je déconseille vivement la magie off à partir des tribus de niveau 100+ en solo, là le tank avec son atatque circulaire est idéale... le mage sera une pauvre tâche sanglante sur le parquet... sauf s'il est multiclassé guerrier 150+ et qu'il a des actions magiques variées...
Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Wed Jul 20, 2005 8:32 am
by warba
Je compte pas me battre ; j'ai trouvé MA solution, à savoir des teams sans off pour la chasse. Ca me va très bien comme ça.
Et je ne chasse pas dans des zones plus élevées que mon lvl, merci bien je sais jouer
Quant à l'exploration, je maintiens que le mago off est avantagé par rapport au tank dans les zones de son lvl ; il est désavantagé dans les zones de plus petit lvl par contre (notamment en cas d'aggro multiple de "petits" mobs), mais vu qu'il n'a plus à aller dans ces zones, ça ne le dérange pas vraiment.
Je vais devenir un clône, comme tout le monde, off/melee montés, pour satisfaire à la fois mon plaisir de tanker, et pour pouvoir partir à l'aventure seul sans me coucher au premier (ou 2e) yetin croisé. Je trouve ça dommage, mais c'est le jeu :/
Warbazhul
Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Wed Jul 20, 2005 8:34 am
by louwine
Si on parle des mage purs, il est évident qu'un mage pur 250 se fait tué par des lvl 50.... Il lance un seul sort, il est déjà par terre ^^ .... Pour espérer survivre en tant que mago off, face à n'importe quel lvl 50+, il faut obligatoirement être multiclassé. Dans ce dernier cas, en effet, on survit facilement jusque face à des tribus de lvl 150... (Au délà n'importe qui a peu de chances en solo...)
Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?
Posted: Wed Jul 20, 2005 8:37 am
by boubavic
warba wrote:[...]
Moi ce que j'aimerai que tu m'expliques (si ta solution est vraiment la seule bonne) c'est comment est ce que d'autre guerrier arrive a monter avec des mages off dans leur team ?
Est ce qu'ils ont trouvé une recette secrete miracle qui n'est pas a la portée du commun des mortels ?
Franchement c'est un peu de la mauvaise foi de ta part la ...je peux te dire que tout le monde dans ma guilde n'a jamais eu ce type de probleme avec les mages off alors pourquoi tu en aurais toi ?