Ryzom

curelne wrote:Mais non à une grosse bulle d'info au-dessus de la tête de chacun avec sa faction. De même que je trouve que l'affichage de l'appartenance à une guilde (comme le nom d'ailleurs mais dans une moindre mesure pour celui-ci) est un facteur très très limitant pour le rp entre guildes qui ne soit pas d'affrontement direct, l'idée d'un affichage de la faction me dérange, et me dérangerait encore plus s'il devait être la base du pvp. Cela ne créerait que des extrémismes et des relations d'affrontement, aucune attitude neutre (et je ne dis pas que la personne doit avoir une fame neutre mais elle peut choisir à un moment donné de ne pas attaquer tout ce qui ne pense pas comme elle) ne serait alors possible.

L'usage de la Guilde au dessus du personnage partage d'une sorte de fierté, comme les titres eux-même. On peut les retirer, ou les garder, celui qui l'affiche sait dès lors pertinnement qu'il déclare publiquement je suis de telle guilde. Il prend ses responsabilités.
Oui, je sais, en fin de compte, tout le monde le fait. Tout le monde est sans doutes fier d'etre membre de sa guilde, CQFD.

Quand à la fame affichée au dessus du personnage?... Hmmm... les titres sont déjà là pour cela, d'une certaine manière. Et avoir CLAIREMENT la faction du joueur indiquée au dessus de son personnage dans le cadre d'une option de PvP est en effet une rapide et efficace excuse pour se faire massacrer pour le principe, chose que peu hésiteront à faire.
Même si un joueur ne récolte RIEN de tuer son voisin, le simple plaisir de tuer un autre joueur est une motivation ô combien suffisante pour beaucoup. Créer un système permettant d'avoir une excuse pour taper sur son voisin ferait de Ryzom un clone du PvP de DAoC, ou pire, celui de Ultima... Certains aiment. Pas moi.

Enfin, pour répondre à un autre message, le PvP pour regler ses comptes avec un joueur indélicat?... non...
Ca s'appelle le massacre de Ultima Online, où, pour un joueur raisonnable, nous avions dix PlayerKiller (le célèbre PK) dont le seul plaisir était de collectionner les personnages de joueurs assassinés, pour leur plus grande joie, et le dégout de joueurs qui n'avaient rien demandé à personne.
Quand un joueur commet un indélicatesse en jeu, le tuer ne fera que pousser à une magnifique surenchère entre joueurs, jusqu'au moment où l'un deux jetera son écran par la fenètre de rage... Enfin bref, rien ne sera reglé.

Les GM sont payés pour désamorcer ces conflits, les Guides ont décidé de le faire par vocation, un jeu est soit policé, soit injouable, et étant une maman moi-même, j'appelle assez peu ma maman à la rescousse quand j'ai un ennui. En général, j'appelle la loi, pour éviter d'aller massacrer mon voisin indélicat, et me taper tout les ennuis successifs au fait d'employer la violence dans une communauté. Cela vaut aussi bien dans une communauté virtuelle

wilfrit wrote:il ne faut pas oublier de laisser les joueurs qui on envie de faire du PVP libre d'en faire...

je veux dire si je suis NEUTRE qu'est que j'en ai a foutre que les gars a coté ce tappe ca gueulent... ? Justement si je suis neutre c'est parce-que je m'en fou totalement !! si ca m'affecte ca doit etre moi qui a un probleme... non ??

car comment ca peu m'affecter si y peuvent meme pas me toucher ??

La liberté oblige à quelques règles. Ou des lieux de défoulement, déjà existants.
Le problème de la liberté entière, complète, et sans frein, c'est que quoi qu'il se passe, des gens trouveront leur plaisir dans le fait d'en abuser.

Je regrette bien que ce soit comme ça.

Donc, il faut des règles, et des limites, et des freins... voilà voilà...

curelne wrote:Je partage tout à fait l'avis de Psychée sur le pvp.

Du pvp pour du pvp c'est idiot. Aussi quand je lis que la fame certains n'en ont rien à faire car faire les missions ça les gave mais qu'ils aimeraient quand même se déclarer kami ou karavan pour taper sur le voisin opposé, je me dis qu'il y a un vrai problème et qu'avec ce genre d'idées on va tomber dans une grosse arène pvp sans bg, sans rp sans rien d'autre que des gens qui te tombent dessus à bras raccourcis sans crier gare...

Non seulement je suis entièrement d'accord, mais de plus j'ajouterai que pour ceux qui sont fans du pvp à outrance il y a d'autres jeux bien plus adaptés: Quake 3, Operation Flashpoint, etc. etc.
Je n'ai bien sûr rien contre le pvp en lui-même, il peut apporter des choses (à commencer par de l'amusement, je ne l'oublie pas ), mais il doit être manié avec précaution et en tous cas bien délimité.
Ceux qui veulent faire du pvp (hormis duels) peuvent déjà en faire dans les endroits appropriés, et toute liberté, et sans aucun empiètement sur le jeu de ceux qui ne jouent pas pvp. Le principe est bon, il peut être étendu mais avec précaution.

Mais non à une grosse bulle d'info au-dessus de la tête de chacun avec sa faction.

Idem. A moins qu'il n'arbore un blason quelconque (ce que peut représenter le fait que ce soit affiché, mais ça devrait être un choix du joueur), rien de me dit que Xbllblum est membre de la puissante Guilde des Adorateurs Xylophages juste en le regardant.

(edit) voilà ce qui arrive quand on met une plombe à rédiger son message en faisant 3 choses à la fois, Psychee poste conséquement entre temps et on passe encore pour un retardataire, rhaaa, ça m'apprendra tiens.
)

psychee wrote:L'usage de la Guilde au dessus du personnage partage d'une sorte de fierté, comme les titres eux-même. On peut les retirer, ou les garder, celui qui l'affiche sait dès lors pertinnement qu'il déclare publiquement je suis de telle guilde. Il prend ses responsabilités.
Oui, je sais, en fin de compte, tout le monde le fait. Tout le monde est sans doutes fier d'etre membre de sa guilde, CQFD.

euh Psychée à ma connaissance on ne peut pas retirer l'affichage de son appartenance à une guilde (enfin ce n'était pas le cas quand j'ai dû me déguilder pour aller en territoire ennemi sans avoir un néon en forme de cible au-dessus de la tête). On peut seulement choisir de ne pas voir les informations concernant les autres joueurs.
Chaque joueur devrait pouvoir choisir les informations qu'il veut laisser voir aux autres, exactement comme avec les titres où l'on peut se déclarer homin toute sa vie ou au contraire s'afficher Champion kami

curelne wrote:euh Psychée à ma connaissance on ne peut pas retirer l'affichage de son appartenance à une guilde (enfin ce n'était pas le cas quand j'ai dû me déguilder pour aller en territoire ennemi sans avoir un néon en forme de cible au-dessus de la tête). On peut seulement choisir de ne pas voir les informations concernant les autres joueurs.
Chaque joueur devrait pouvoir choisir les informations qu'il veut laisser voir aux autres, exactement comme avec les titres où l'on peut se déclarer homin toute sa vie ou au contraire s'afficher Champion kami

hargh... dans l'onglet utilisateur,dans les options de jeu, il me semble qu'on peut zapper au dessus de sa tete l'appartenance de sa guilde. Ou la faire apparaitre. mais peut-etre est-ce juste pour un choix graphique pour soi-même?...
J'avoue n'avoir jamais songé à demander si on voyait ou non le nom de ma guilde au dessus de moi, question à creuser en jeu, tiens...

psychee wrote:J'avoue n'avoir jamais songé à demander si on voyait ou non le nom de ma guilde au dessus de moi, question à creuser en jeu, tiens...

Sauf erreur, on ne parle pas au-dessus de la tête, mais en ciblant un joueur et en faisant clic droit -> infos
L'appartenance à la guilde xxxx est affichée
Et sans possibilité pour le joueur de ne PAS l'afficher là.

Entièrement d'accord avec Psychee, sauf sur un point de détail (et la beaucoup vont hurler au scandale).

De nombreux joueurs se disent RP (et le sont très certainement), mais se plaignent du PvP sauvage.

Moi non plus ca ne me ferait pas plaisir de me faire massacrer par un PK qui voulait juste tuer le premier passant pour le plaisir, mais n'est ce pas ca la réalité, et donc le vrai RP ?

Dans la réalité, quand un assassin veut te faire la peau, il ne te provoque pas en duel et il n'a pas besoin d'avoir une mauvaise fame (ce sont parfois des gens respectables).

Et côté RP, pourquoi ne peut on pas incarner un truand, qui détrousse les voyageurs ?


Bien sur, pour coller à la réalité, cette pratique devrait être illégale (in game).
Le fautif devrait être recherché (pourquoi pas mis à prix), jugé et condamné.
Et quand un joueur est aggressé, les gardes avec qui la victime a une fame minimum à proximité viennent à son secours (quelle que soit la fame de l'aggresseur). Comme ca, comme dans la réalité, si on veut être en sécurité, on va voir la maréchaussée.


Je ne dis pas que cela va forcément marcher, mais au moins c'est RP.

psychee wrote:La liberté oblige à quelques règles. Ou des lieux de défoulement, déjà existants.
Le problème de la liberté entière, complète, et sans frein, c'est que quoi qu'il se passe, des gens trouveront leur plaisir dans le fait d'en abuser.

Je regrette bien que ce soit comme ça.

Donc, il faut des règles, et des limites, et des freins... voilà voilà...

comment en abusé.. met toi NEUTRE encore une fois lol...

et dans ta liberter de pas faire de pvp en ce moment ou est la mienne d'en faire ??

et si toi tu est neutre et qui y a tu pvp, toi tu jouie encore de ta liberter, mais moi je ne l'ai pas de faire du pvp... ?

24623 wrote:Entièrement d'accord avec Psychee, sauf sur un point de détail (et la beaucoup vont hurler au scandale).

De nombreux joueurs se disent RP (et le sont très certainement), mais se plaignent du PvP sauvage.

Moi non plus ca ne me ferait pas plaisir de me faire massacrer par un PK qui voulait juste tuer le premier passant pour le plaisir, mais n'est ce pas ca la réalité, et donc le vrai RP ?

Dans la réalité, quand un assassin veut te faire la peau, il ne te provoque pas en duel et il n'a pas besoin d'avoir une mauvaise fame (ce sont parfois des gens respectables).

Et côté RP, pourquoi ne peut on pas incarner un truand, qui détrousse les voyageurs ?


Bien sur, pour coller à la réalité, cette pratique devrait être illégale (in game).
Le fautif devrait être recherché (pourquoi pas mis à prix), jugé et condamné.
Et quand un joueur est aggressé, les gardes avec qui la victime a une fame minimum à proximité viennent à son secours (quelle que soit la fame de l'aggresseur). Comme ca, comme dans la réalité, si on veut être en sécurité, on va voir la maréchaussée.


Je ne dis pas que cela va forcément marcher, mais au moins c'est RP.

entierement daccord avec toi

24623 wrote:Entièrement d'accord avec Psychee, sauf sur un point de détail (et la beaucoup vont hurler au scandale).

De nombreux joueurs se disent RP (et le sont très certainement), mais se plaignent du PvP sauvage.

Moi non plus ca ne me ferait pas plaisir de me faire massacrer par un PK qui voulait juste tuer le premier passant pour le plaisir, mais n'est ce pas ca la réalité, et donc le vrai RP ?

Dans la réalité, quand un assassin veut te faire la peau, il ne te provoque pas en duel et il n'a pas besoin d'avoir une mauvaise fame (ce sont parfois des gens respectables).

Et côté RP, pourquoi ne peut on pas incarner un truand, qui détrousse les voyageurs ?


Bien sur, pour coller à la réalité, cette pratique devrait être illégale (in game).
Le fautif devrait être recherché (pourquoi pas mis à prix), jugé et condamné.
Et quand un joueur est aggressé, les gardes avec qui la victime a une fame minimum à proximité viennent à son secours (quelle que soit la fame de l'aggresseur). Comme ca, comme dans la réalité, si on veut être en sécurité, on va voir la maréchaussée.


Je ne dis pas que cela va forcément marcher, mais au moins c'est RP.

Ne pas oublier que de jouer un PK (n'est pas forcement que un tueur de joueur) peut etre est il RP en meme temps, tout depent du backgroud du joueur, et meme si la personne tu que pour le plaisir sens etre RP, elle a le droit, elle paye ce jeu comme moi et vous et moi je devrais l'oubliger a suivre mon RP ?

pour ma part je suis role player mais y'a bien du monde que je vois dans ryzom qui le sont pas est-ce que je leur dit que il font mal de ne pas jouer RP ?

et une personne est pres de toi, meme ville, meme groupe, a les memes amis, (te connais dans vrai vie) le fait qu'elle ne sois pas RP ne te derange pas...

mais a l'idée qu'un joueur non RP (si tout fois tu accept le PVP karavane ou kami) te tue ca te derange.. ?

un senario simple: un monstre te tue toi et ton groupe, un PJ passe par la et vous rez tous, mais il n'est pas RP... l'action est positive donc ca va.. mais le faite de la mettre négative dérange ?