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Re: Petition Harvesting
Posted: Mon Nov 01, 2004 7:59 pm
by zimany
Es ging auch darum, das zuwenig mats aus einer Quelle kommen. Und das XP/Risiko Ratio ist nicht sehr spielfreundlich.
Aber egal, bald wird es niemanden mehr geben der Harvestet über q100 dann kann er ja in seiner mottigen Rüstung herumbetteln gehen.
Re: Petition Harvesting
Posted: Mon Nov 01, 2004 10:03 pm
by milki123
zimany wrote:Es ging auch darum, das zuwenig mats aus einer Quelle kommen. Und das XP/Risiko Ratio ist nicht sehr spielfreundlich.
Aber egal, bald wird es niemanden mehr geben der Harvestet über q100 dann kann er ja in seiner mottigen Rüstung herumbetteln gehen.
Wieso sollte es keine Leute mehr geben die über q100 Mats harvesten?
Auch auf dem Testserver funktioniert das einwandfrei, zwei halbwegs gute Harvester vorrausgesetzt.
6-7 Mats sind auch mit lvl 100 schon drin, solange man einen hat der die Quelle zuverlässig heilt.
Geeignete Source Time vorrausgesetzt, z.B. von nem lvl 150+ Buddler, schaft man auch noch mehr, danach ist zwar alles an Focus verbraucht und man muss eine kurze Pause machen... aber immerhin!
Re: Petition Harvesting
Posted: Mon Nov 01, 2004 10:33 pm
by imsala
milki123 wrote:Wieso sollte es keine Leute mehr geben die über q100 Mats harvesten?
Auch auf dem Testserver funktioniert das einwandfrei, zwei halbwegs gute Harvester vorrausgesetzt.
6-7 Mats sind auch mit lvl 100 schon drin, solange man einen hat der die Quelle zuverlässig heilt.
Geeignete Source Time vorrausgesetzt, z.B. von nem lvl 150+ Buddler, schaft man auch noch mehr, danach ist zwar alles an Focus verbraucht und man muss eine kurze Pause machen... aber immerhin!
....ich gehe online um zu spielen, nicht um zu warten....
schon gewusst? Schwert q150 craften... 5% chance das es gelingt... 95% degrade und das mit noch weniger mats pro harvestvorgang lol aber gut, wir werden alle noch viel freude haben - woanders.
Imsala
Re: Petition Harvesting
Posted: Mon Nov 01, 2004 10:45 pm
by milki123
Das hat aber jetzt eigentlich überhaupt nichts mit der Aussage Zimany's zu tun, dass es nach P1 keine Harvester mehr für q100+ Mats geben wird, oder Imsala?
Zugegeben, ich war noch nie lvl 150+ in einem der Craft Zweige, aber ganz glauben kann ich die 5% Erfolgschance dann doch nicht. ( lvl 150+ im passenden Skilltree vorrausgesetzt).
Ich lasse mich natürlich auch gerne davon überzeugen, falls dem wirklich so ist.
Das Warten nervt mich persönlich im Moment auch schon, denn wenn ich mit meinem bescheidenen Harvest-lvl effektiv Material buddeln möchte, muss ich nunmal nach jeder guten Quelle ein bis zwei Minuten warten. In der Zeit wendet man sich dann von Ryzom ab und erledigt was anderes am PC, oder chatet... sicherlich nicht im Sinne der Dev's.
Was fehlt ist definitiv ein Focus Heilzauber.
Ein gutes Team aus Heilern, Nahkämpfern und Elementarzauberern kann schließlich auch so gut wie pausenlos Mobs verkloppen.
Wobei man da die Crafter wieder außenvor lassen muss, da diese ja nur vom Material abhängig sind, welches im Moment Mangelware ist.
Am besten wirds wohl sein wir warten alle geduldig bis Mittwoch und verfolgen weiterhin das Geschehen, anstatt hier lange über mögliche schwerwiegende Änderungen zu diskutieren, die dann, aufgrund der Uneinigkeit der Com sowieso nie durchgesetzt werden ...
Re: Petition Harvesting
Posted: Tue Nov 02, 2004 10:26 am
by selmor
@kokunze: ja das weiss ich...aber wieviel mats brauchst du für ein komplettes set, 50? ausserdem hab ichs absichtlich mal aussen vor gelassen, sonst hätte ich mich auch gediegen über das ohrring am cap zu halten ausgelassen *zwinker* ... zudem ist schmuck eh noch nen sonderfall, welches einen separaten Thread "verdient" hätte (das crafte ich nebenbei auch noch, weiss also wovon du redest) ...
Aber mal BtT:
Wann hat man denn in der Regel geharvestet? Meistens doch dann, um Lücken auszufüllen bis der Rest der Stamm-Grp bzw. bis man eine Grp zum leveln hatte. Es _war_ doch das einzige, was man noch effektiv solo machen konnte. Und nu, nerfs, nerfs, nerfs (solange bis ich gener_f_t bin und Nevrax die Zahlung des nächsten Monats ver-nerfe aeh verweiger). Frag ich mich, warum? Schlussfolgerung für mich ist, das man uns am schnellen Leveln zu hindern versucht, wo es nur geht, weil unsere Hersteller-Firma nicht so schnell mit den Content-Patches nachkommt, wie wir leveln. Ergo, das Problem an der "Wurzel" (im wahrsten Sinne des Wortes; siehe nur den gestrigen "Reboot", welches mal eben ratzfatz Aggro-Mobs an den wenigen Safe-Spots in den Roots hervorrief, klasse-job leute!, aber das nur am rande) anpacken.
Den Sinn im Hochleveln des Harvesters sehe ich darin, das man, je fortgeschrittener man ist, mehr qualitative und auch quantitativ mehr Material pro quelle fördern kann. Bislang ging das ja auch recht gut, auch wenn der Fokus-Verbrauch ab dem Einsatz des 64er Counterparts in keiner Relation zu den vorherigen stand. Nur, wenn ich jetzt von Leuten höre, die einen Vorrat von 2000 Fokus haben, lediglich 2-3 mats, dazu noch jedesmal unterschiedlicher qualität (man kann immer noch nicht gleichartige Items nachträglich zu _einem_ Stapel kombinieren!!) fördern, und danach der Fokus bei NULL ist, dann kann ich nur sagen, sorry leute, das ist am Thema vorbei! (in der Schule hiesse das, setzen - sechs!).
Es spricht sicherlich nichts dagegen, harvesten im Team zu fördern, bzw. produktiver zu machen, als wenn man solo harvestet. Aber es einem Individuum "unmöglich" bzw. so schwer zu machen, das es absolut unsinnig ist, allein loszuziehen, das kann nicht angehen!
Ja, jetzt kommt garantiert wieder einer her und sagt, hey, ryzom ist gilden-/team-orientiert. Das ist zwar korrekt, aber in der Realität ist es nunmal so, das es immer zu unterschiedlichen Online-Zeiten kommen wird. So, und wenn ich dann on bin, dann will ich spielen und nicht 5 Stunden warten, dumm rumstehen, mir die Gegend ansehen (was man eh vergessen kann, es sei denn man steht auf DP-AUFbau) bis mal einer da ist, mit dem ich Zeugs ranschaffen kann, damit unsere Gildencrafter uns Ausrüstung für unsere gemeinsamen Ausflüge basteln können, die zudem _bisher_ eh nach einem Ausflug wieder inne Tonne sind.
Ich hab noch wesentlich mehr Punkte die mir das Spielvergnügen vermiesen, aber das kommt in nem separaten Thread.
P.s. 5% Erfolgschance kommt dann zustande, wenn man eine "Untergruppe" eines Craftzweiges vernachlässigt (nicht nachzieht, am Cap hat). Bspw. Schmuck: Diadem geht hier noch am schnellsten zu leveln (braucht 6 seeds, 4 amber), Ohrringe am langsamsten (braucht 1 seed, 1 amber). Weil es einem halt zu langwierig ist Ohrringe auf den gleichen Level zu bringen wie die Diademe, kommt es hier früher oder später zu Level-Differenzen (bspw. Diadem haste auf 98, ohrringe auf 57). So kannst du zwar qu100 schmucksets herstellen, hast aber erhebliche Schwierigkeiten ein paar ohrringe qu100 hinzubekommen, da die Erfolgsquote logischerweise niedriger ist, als die des Diadems. Aber das find ich noch ganz in Ordnung.
regards
Selmor
Re: Petition Harvesting
Posted: Tue Nov 02, 2004 7:16 pm
by legende
selmor wrote:du bist _kein_ crafter, oder?
Irgendwann wird auch bei dir der Punkt kommen, wo du lvl 100 überschritten haben wirst und dann gelüstet es dich nach einer rüstung bzw. waffe. Wie weiter oben schon geschrieben steht, braucht eine heavy armor 133 craftbare items um hergestellt zu werden. Sie besteht aus 6 Teilen. So, das schöne ist, ab lvl 100 armor-crafting, splitten sich die zweige in die 6 Untergruppen, die alle separat gelevelt werden wollen.
so, und jetzt überleg noch mal, ob deine oben gemachte aussage so stehen bleiben soll! Oder möchtest du mit Level 215 eine heavy armor qu 108 tragen?
ich glaube nicht, oder?
regards
Selmor
bin 106 melee. und hab ne q70 Heavyrüssi an. aus mats mit nur "hoher" Q.
hm ... ich will aber nicht das nach 2 monaten bereits q200+ rüssis mit besten mats in mengen zu kaufen sind.
Waffen unter max dam sind im prinzip nicht zu verkaufen ... (schlecht)
das ist nicht gut für SOR ... was soll mich motiveren wenn ich ohne probleme die besten Items kaufen kann.
in DAoC und vielen anderen Spielen brauchen die schnellsten Crafter mid 1/2 Jahr um max level in einem bereich zu erreichen.
und eine Top Rüstung kostet soviel Geld das man mehrere Montae dafür sparen muss.
PS: meine aktuelle "arbeits" Rüstung ist aus Mob Mats zusammen gebaut.
klar hat die nur "hohe" Q und die werte sind nichtmal halb so gut wie die Suprem des selben levels
Aber und die mats hat man in 1h zusammen.
Eine Top Rüssi sollte sehr, sehr, sehr schwer zu bauen sein und ein Vermögen kosten.
ein kompromiss für mich wäre das mats schlechterer Q deutlich einfacher und in größeren mengen gebuddelt werden können.
also z.b. niedrige Q 6mat recht einfach ... suprem 1 mat mit hoher abbruch quote.
Re: Petition Harvesting
Posted: Tue Nov 02, 2004 7:59 pm
by zimany
legende wrote:in DAoC und vielen anderen Spielen brauchen die schnellsten Crafter mid 1/2 Jahr um max level in einem bereich zu erreichen.
Schon mal darüber nachgedacht, das man nicht jedes Spiel über einen Kamm scheren muss? Wenn dir Spiele gefallen wo man Jahre für einen kleinen und im echten Leben unwichtigen Erfolg braucht, dann spiel doch die!
Schon mal darüber nachgedacht, das es Leute gibt, die wenig Zeit zum Spielen haben, jedoch auch MMORPGs spielen wollen und in absehbarer Zeit einen halbwegs anständigen Char wollen?
Schon mal darüber nachgedacht, das die dann in der wenigen Zeit die sie zum Spielen kommen nicht jedes mal Stupide rumlvln wollen damit sie ächzend hinterherkommen und dann doch immer LowLvls sind?
Schon mal darüber nachgedacht, warum viele mit MMORPGs aufhören? Die meisten nicht wegen dem Geld sondern weil die Gelegenheitsspieler oder normal arbeitende Bevölkerung nicht genug Zeit haben um ein halbes Jahr hinter irgendwelchen fiktiven Rüstungen herzujagen. Die sind aber nun mal die Zahlungskräftigsten Spieler.
Ich hab mir Ryzom gekauft, weil man angeblich jeden Beruf lernen kann und nicht eingeschränkt wird und die LVL Abstufungen feiner sind damit man auch hin und wieder einen kleinen Bonus erhält auch wenn man nicht 6 Std. täglich spielt. Leider wurde mir das aufbauen total vergrätzt weil es wieder so lange dauert.
Aber ich wiederhol mich hier wieder, lies meinen vor vor Post. Danke.
milki123 wrote:Wieso sollte es keine Leute mehr geben die über q100 Mats harvesten?
Auch auf dem Testserver funktioniert das einwandfrei, zwei halbwegs gute Harvester vorrausgesetzt.
6-7 Mats sind auch mit lvl 100 schon drin, solange man einen hat der die Quelle zuverlässig heilt.
LOL Entschuldigung, du vergisst das es leute geben wird die nicht in den Genuss der hohen XP vor P1 kommen werden, und die müssen sich noch mit dem neuen System hochlvln und das bedeutet LVL50 = 1-2 Mats und kaum XP. Darum wird keiner mehr Bock drauf haben.
Re: Petition Harvesting
Posted: Tue Nov 02, 2004 8:51 pm
by graysson
so, wie es derzeit ist KANN ryzom garnicht jeden bedienen. da müsste schon ein enormer spagat gemacht werden, und momentan bietet es nicht mal den einen ODER den anderen was.
vergleiche mit anderen spielen sind nur legitim, denn die haben sich wenigstens festgelegt, meist auf die langzeitspieler.
ich vermute mal das sind die leute die das meiste geld bringen wenn man die zahlen vergleicht....
gestern im bett kamen mir etliche möglichkeiten in den sinn was man da noch alles machen könnte... tjo... aber würde ja nevrax eh nicht interessiern so wies aussieht.
Re: Petition Harvesting
Posted: Wed Nov 03, 2004 5:41 pm
by legende
zimany wrote:Schon mal darüber nachgedacht, das man nicht jedes Spiel über einen Kamm scheren muss? Wenn dir Spiele gefallen wo man Jahre für einen kleinen und im echten Leben unwichtigen Erfolg braucht, dann spiel doch die!
Schon mal darüber nachgedacht, das es Leute gibt, die wenig Zeit zum Spielen haben, jedoch auch MMORPGs spielen wollen und in absehbarer Zeit einen halbwegs anständigen Char wollen?
Schon mal darüber nachgedacht, das die dann in der wenigen Zeit die sie zum Spielen kommen nicht jedes mal Stupide rumlvln wollen damit sie ächzend hinterherkommen und dann doch immer LowLvls sind?
Schon mal darüber nachgedacht, warum viele mit MMORPGs aufhören? Die meisten nicht wegen dem Geld sondern weil die Gelegenheitsspieler oder normal arbeitende Bevölkerung nicht genug Zeit haben um ein halbes Jahr hinter irgendwelchen fiktiven Rüstungen herzujagen. Die sind aber nun mal die Zahlungskräftigsten Spieler.
Ich hab mir Ryzom gekauft, weil man angeblich jeden Beruf lernen kann und nicht eingeschränkt wird und die LVL Abstufungen feiner sind damit man auch hin und wieder einen kleinen Bonus erhält auch wenn man nicht 6 Std. täglich spielt. Leider wurde mir das aufbauen total vergrätzt weil es wieder so lange dauert.
...
klar hab ich ... sonst hätte ich je nicht meine! Meinung dazu gepostet.
wenn ein gelegenheitsspielt halbwegs schnell leveln kann muß mann damit leben das powerspieler bereits nach sehr kurzer zeit (1-2 monate) max level haben. (siehe Ryzom, nach 6 wochen gibt es lv 250 chars, so schnell gings nichtmal in Diablo2/Lod)
und genau das gefällt mir nicht ...
ich bin auch ein Gelegenheitspspieler und ich werde wohl das max level nie errreichen ...
ist mir aber lieber so als wenn 50% der Leute nach 2-3 monaten mit max level rumrennen.
Re: Petition Harvesting
Posted: Wed Nov 03, 2004 6:10 pm
by doctorj
graysson wrote:gestern im bett kamen mir etliche möglichkeiten in den sinn was man da noch alles machen könnte... tjo... aber würde ja nevrax eh nicht interessiern so wies aussieht.
mich würden die interessieren, vielleicht kannst mir die ja per pm zukommen lassen