Klippen, Anhöhen -->Exploit!

[falcon68]

Aus diesem Satz schliesse ich eher, dass das System für SoR weiterentwickelt wurde. Sonst gäbe es in SoR keine Brücken über den Canyon, weil man schlicht und einfach entweder obendrüber oder untendrunter durch laufen könnte, nicht aber beides. Und in SoR geht das.

Ich schliesse daraus eher, dass ein nicht funktionierender Work-Around programmiert wurde, was bei Open-Source noch nie der richtige Weg war.

[graysson]

die diskussion gabs schonmal, dabei gings um die tryker, und das die armen kerle ja n vorteil haben von einer insel auf die andere schießen zu könnnen (trotz intensiver suche hab ich den thread nicht wiedergefunden.... das macht mich ein wenig stutzig....)

exploit muss jeder für sich selbst für entscheiden, aber wenn man seinen gesunden menschenverstand benutzt fällt einem auf dass es garnicht LOHNT sowas zu machen. die vorteile sind verschwindend gering.

sicherlich wirds immer leute geben die anfangen rumzuplärren "wääääh, gm, da ist ein pöser spieler der castet in die schlucht" - solange mich frahars von unten töten hab ich auch keinen skrupel dafür zu sorgen dass mir das nicht wieder passiert. das ist allein eine sache der persönlichen befriedigung...

[lamain]

die diskussion gabs schonmal, dabei gings um die tryker, und das die armen kerle ja n vorteil haben von einer insel auf die andere schießen zu könnnen (trotz intensiver suche hab ich den thread nicht wiedergefunden.... das macht mich ein wenig stutzig....)

exploit muss jeder für sich selbst für entscheiden, aber wenn man seinen gesunden menschenverstand benutzt fällt einem auf dass es garnicht LOHNT sowas zu machen. die vorteile sind verschwindend gering.

sicherlich wirds immer leute geben die anfangen rumzuplärren "wääääh, gm, da ist ein pöser spieler der castet in die schlucht" - solange mich frahars von unten töten hab ich auch keinen skrupel dafür zu sorgen dass mir das nicht wieder passiert. das ist allein eine sache der persönlichen befriedigung...

lol...ich erinnere mich....das war auch so ein Hass- und Flamethread.
Seit dem Release schwimme und laufe ich jetzt durch Trykerland; ob ihr's glaubt oder nicht: Ich habe weder einen Ranger noch einen Magier gesehen, die das ausgenutzt hätten.

[elioth]

Ohne allzusehr auf den konkreten Bug im Spiel einzugehen soviel dazu:

Ein fernkämpfer/magier wird vermutlich immer versuchen, Anhöhen, Klippen, Vorsprünge etc zu nutzen, um sich einen taktischen Vorteil zu verschaffen. Die ist zunächst mal KEIN bugusing, sondern Taktik. Vielen, die dies aus taktischem Kalkül heraus tun, wird die konkrete Range-Problematik, die damit in RYZOM einhergeht nicht bewusst sein. Wenn ein Tryker übern Tümpel auf eine andere Insel ballert, ist auch dies kein Exploit. Wenn allerdings Vögel nicht übers Wasser fliegen können, sollte das den Spieler nachdenklich machen, denn hier MUSS er wohl erkennen, daß da ein "Bug" vorliegt, den er ausnutzt. Krabben, die nicht ins Wasser gehen und Vögel , die nicht wirklich fliegen, sind jedoch nicht dem Spieler vorzuwerfen, sondern einem schlechten Design. Monster, die ihren Weg nicht finden um einen Baum(!) herum -> schlechtes Design. Statt also Spieler zu strafen, sollte man schleunigst nachbessern, damit die Leute diese Dinge weder bewusst noch unbewusst nutzen. Selbiges gilt übrigens auch für den Rangebug, der für Spieler-Laien kaum bis garnicht ersichtlich sein dürfte und daher vermutlich meist nur unbewusst genutzt zu werden scheint. Und sich darauf zu berufen, daß im Forum darüber geschrieben wurde, halte ich für unzureichend, denn weder ist der Spieler laut EULA zum Forenwühlen verpflichtet, noch erfüllen die Foren die Anforderungen derzeit, als Kommunikationsmedium Anbieter<->Nutzer zu dienen.

Generell kann ich jedoch nur immer wieder daran erinnern, daß jeder, der wissentlich "exploitet", im Endeffekt sich sebst (und anderen) Schaden zufügt, denn mal ehrlich, eigentlich nimmt der genutzte Exploit jeden Reiz aus der Situation oder?! Es ist doch viel befriedigender, eine anspruchsvolle Situation durch eigene Finesse und Taktik zu meistern, statt sich fauler Tricks zu bedienen. Ich möchte daran erinnern, daß ein Spiel dieser Art auch dem Attribut E-Sports zuzuordnen wäre. Meine Betonung liegt dabei auf SPORT.

[graysson]

hast schon recht
aber bezogen auf das aktuelle problem (dicke mobs in der schlucht/auf ner anderen insel) ist das mit den vorhandenen mechanismen etwas "sinnfrei". man kanns mal aus spaß machen, aber niemand wird das ernsthaft in betracht ziehen - dauert einfach zu lange und bringt nix.

und ich wiederhole nochmal: exploit ist nicht gleich exploit. da gibt es kleine aber feine abstufungen, die in diskussionen gern mal "vergessen" werden..

[ammokk]

Eben, Exploit wird´s ja nur dann wenn´s genutzt wird wesentlich stärkere Gegner zu erledigen als man normalerweise töten könnte (und dann diese von nem Mitspieler looten lässt)

[Farox]

Hallo zusammen,

es ist dann ein Exploit wenn Risk vs. Reward nicht mehr im Verhältniss stehen.
Sprich, wenn man den Mob treffen kann, er sich aber nicht wehren kann.

Gruss,

Farox

[shaded]

....und genau das meine ich mit beidseitig.
Wir können uns auch nicht wehren, wenn wir unten im Burning Desert Canyon lang laufen und 50 Meter über, 100-200 Meter hinter uns Banditen angreifen.

Warum nicht einfach aus der XY-Radialberechnung eine XYZ-Vektorberechnung für die Aggro-Range machen. Dann wäre das ganze Problem vom Tisch.

[accpro]

Huhu

Also ich finde nicht das ein Exploit ist etwas zu nutzen was das SPIEL (oder halt die unfertige Engine) hergibt!

Wenn ich Off Mage Level suche ich mir (sofern ich solo unterwegs bin) immer ne Gegend wo Bäume,Wasser oder andere Hindernisse sind.Das schon alleine aus taktischen Gründen...wenn der Mob erst noch um einige Hindernisse laufen muss (durch die ich ja seltsamerweise durchschiessen kann o_O),gibt mir das die Zeit 1-2 mehr Bolts rauszuhauen.

Wenn nun der Mob an nem Baum oder wasweissich hängen bleibt nur weil die Engine *kaputt* ist,soll ich dann zu dem hin und mich haun lassen bevor ich weitercasten darf????

Also sorry aber ich nutze die gegebenheiten die mir das Spiel gibt.Auf seiten des Herstellers liegt die PFLICHT das zu ändern...und zwar schnellstmöglich.

Auch wenn es mir möglich ist (hab einen solchen Flecken bisher nicht gefunden,btw nicht danach gesucht) übers Wasser nen Mob zu töten der nicht Schwimmen kann...äh ich habe nicht dafür gesorgt das ers nicht kann....Vögel oder Kizoas können fliegen,aber nicht übers wasser?

Soll nun kein Aufruf dazu sein das zu nutzen,allerdings sehe ich darin kein verfehlen der Spieler sondern (mal wieder einen) gravierenden Fehler im Spiel der behoben gehört.

just my 2cent

mfg

ingame Schradder

[shrike]

Niemand wirrd sich beschweren wenn ein Mob mal an einem Baum hängenbleibt und man den dann so killt. Denn das kann weder systematisch durchgeführt werden oder wird absichtlicher hervorgerufen. Es ist zufällig.

Es geht darum sich eine Stelle zu suchen wo man selbst unangreifbar ist und Mobs am Fliesband zu killen. Eine der Mods in euro-english hat es so ausgedrückt: Wenn man Gegner in einem Stadium der unverwundbarkeit tötet (d.h. die Mobs keine Chance haben selbst anzugreifen, sei sie noch so gering) nützt man einen Exploit.

Und es ist sicherlich nicht "Ok" weil es ja ein Fehler vom Spiel ist. Du könntest mit genau der gleichen Argumentation sagen das es Ok ist einen Bug zu benützten mit dem man sich unendlich viel Geld geben kann. Ist ja ein Fehler vom Spiel, der Spieler kann da ja nichts dafür.