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Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Sun Aug 17, 2008 8:03 pm
by eyala
Übrigens danke an das "Ryzom Team" für die Stufenaufhebung auf Silan und auch die (ich kanns noch gar nicht glauben) Aufhebung der "geographischen Beschränkung"!

*verbeugt sich tief*

Auch wenn es jetzt eigentlich wieder eine neue Beta ist, nicht?

Das macht trotzdem vieles wieder gut, was mich seinerzeit ernsthaft vergrault hatte. Zuerst "unbeschränkt" behaupten und dann plötzlich nur mehr Stufe 21. Das war schon ein Schreck.

Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Sun Aug 17, 2008 10:26 pm
by ferdi36
Was ich vermisse,und wurde ja auch schon angesprochen...die Treks...wurde damals mit Level 20 von den alten Anfängerinseln mitgenommen,da hieß es nicht,da isn Porter,dort isn Porter,sondern einfach,da ist Tryker,nun sind wir in Matis usw....das fehlt momentan in Atys,denn das ist für Neulinge ein grandioser Einblick auf die schöne Natur,die Atys zu bieten hat :)

Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Mon Aug 18, 2008 9:22 am
by acridiel
ferdi36 wrote:Was ich vermisse,und wurde ja auch schon angesprochen...die Treks...wurde damals mit Level 20 von den alten Anfängerinseln mitgenommen,da hieß es nicht,da isn Porter,dort isn Porter,sondern einfach,da ist Tryker,nun sind wir in Matis usw....das fehlt momentan in Atys,denn das ist für Neulinge ein grandioser Einblick auf die schöne Natur,die Atys zu bieten hat :)
Hmhm, das ist der EINZIGE Punkt in dem ich zustimme.
Ich entsinne mich auch immer gern mit freuden and meinen ersten richtigen Länder Trek, als wirklich alle die daran teilnahmen nur um die Lvl 100-150 waren und es uns wirklich schwer viel zu überleben, obwohl wir zu ugf. 15 Mann waren.
Uns fehlte halt die Erfahrung die wir Heute besitzen.

Aber, selbst wenn es einen Rollback gäbe, würde dies eben unsere Erfahrung nicht löschen und wir würden warsch. mit lvl 20 Charakteren den Weg gehen, weil wir wissen wie.
Ich begleite auch Heute noch sehr gern Treks und wer will kann auch gern allein mit mir Treken und ein bischen im RP von mir lernen dabei. :)
Allerdings ist es auch nur natürlich, dass es eben nicht mehr so ist wie früher.

Wenn nun Neulinge von Oldies von Stadt zu Stadt gebracht werden ohne große Schwierigkeiten, dann ist das für manche sicher sehr schön und für andere wiederum nicht. Letzteren fehlt die Spannung, was auch vollkommen verständlich ist.
Aber, da gibt es Abhilfe.
Es zwingt euch niemand mit uns Oldies mit zu gehen.
Wir bieten an, ihr lehnt dankend ab und macht euch auf eigene Faust auf ins Abenteuer.
Ich denke niemand wird euch das Krumm nehmen. :)
Findet genung Neulinge die bereit sind das Risiko einzugehen und rennt los!
Sucht eure eigenen Wege, erlebt die Spannung ohne Geleitschutz durch das Geisterlabyrinth zu laufen, oder durch die Urwurzeln.

In diesem Falle seid ihr wirklich eures eigenen Glückes Schmied.
Lasst uns Oldies Oldies sein und macht euch auf eigene Faust auf die Socken! :)
Erlebt selbst wie unheimlich stloz man ist, wenn man zum ersten mal die Ebene der versteckten Quelle durchquert hat und die Virginia Wasserfälle aus dem Dunst auftauchen.

Klingt pathetisch, aber so muss das sein! ;) :D

Viel Spaß auf Atys!

Zusatzedit:

Mit dem Handwerk verhält es sich hier folgendermaßen:

Die richtig guten Rezepte finden Spieler selbst heraus. Da gibt es keinen Bären der schon das Rezept für seine Zubereitung mit sich herum schleppt. Oder nen NPC der wie die Orks des Tabruz Stammes nen Fetish für Elbenkleidung hat, anders konnte ich mir nie erklären das ausgerechnet DIE Jungs immer Klamotten und Schnittmuster für Elben fallen ließen.
Man stelle sich vor, da sitzen diese hartgesottenen Ork-Krieger Nachts ums Feuer auf Wache und diskutieren:

"Du Gorm, meinst du dieses Kleid steht mir? Oder ist macht das zu breite Hüften?"
"Nein, nein Grishnack, aber diese lila Schühchen die du da anhast passen einfach nicht zu deinem Teint."

:D

Neeee, bei uns muss man selbst knobeln um ein gutes Rezept heraus zu finden, das macht eben einen großteil des Spaßes am Craften aus. Und die Leute, welche solche Rezepte in mühevollster Kleinarbeit herausgefunden haben hüten sie wie die Henne ihre Eier. Sind allerdings auch entsprechend hoch angesehen bei uns nicht bastlern, bzw. denen die´s lernen wollen.
Man könnte also sozusagen wirklich bei einem echten Meister in die Lehre gehen, wenn der mit macht. :)
Ich finde das toll, die paar Knalltüten die herummaulen das wäre unfair und Rezepte sollten allen zugänglich sein *augenroll* sind nur neidisch und faul in meinen Augen. Was hindert sie denn daran nett zu fragen, oder sich eben ein schönes Schwert basteln zu lassen? Doch nur ihre eigene Unverschähmtheit.

Natürlich braucht man für derartige Rezepte auch spezielle Materialien, aber denkt bloss nicht das "immer das Beste in den Topf" auch das Beste Ergebniss liefert. Nönö, ich selbst kannte mal ein Rezept in das sehr wohl Basic Materialien gehörten um ein spitzen Ergebniss zu bekommen. Habs nur über die Pause vergessen XD Muss ich halt wieder knobeln ;)


CU
Acridiel

Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Mon Aug 18, 2008 3:09 pm
by folkhere
Hmm, dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben - so als echter Ryzom-Vollnoob, dessen erster Character gerade eben Kampf Level 20 erreicht hat :D .

Eins ist mir allerdings bereits nach diesen ersten Tagen (und nach ziemlich langem mitlesen hier im Forum) klar: dieses Spiel wird es auf dem heutigen MMORPG-Markt nicht leicht haben.

Versteht mich nicht falsch: mir selber macht das, was ich bisher gesehen habe, durchaus eine Menge Spaß. Und was ich so über das weitere Spiel lese, seien es nun Treks, Skills basteln, Rezepte herausfinden, usw., macht auch Lust auf mehr :) .

Aber ich bin auch einer der Verrückten, die mit Begeisterung "Myst" gespielt haben und die die vorerst letzte Online-Version davon ab Closed Beta bis zum Ende im April gespielt haben (auch dort zeichnet sich übrigens eine Wiedergeburt ab, wenn auch unter deutlich anderen Vorzeichen wie hier). Mit Informationsbröckchen Aufgaben lösen, oder sich eben selber Ziele setzen, die man in der virtuellen Welt in Angriff nimmt, oder einfach mal mit Freunden neue Gebiete erkunden (inklusive "durchsterben" :D ), eigene RP-Geschichten spielen, usw. - das macht mir und meinen Freunden eben Spaß.

Leider trifft das auf den Großteil der heutigen Spieler nach meinen Erfahrungen nicht mehr zu. Grind, okay, sollte aber auch nicht zu viel werden, schließlich will man ja rasche Erfolgserlebnisse, leveln wird als eine Art Leistungssport betrieben, wer - zeitbedingt - da nicht mithalten kann, wird entsprechend lächerlich gemacht, und der Besitz der UberImbaroxxor-Rüstung der Unsterblichkeit gilt als Zeichen von Können. Alternative Spielweisen (die in den meisten Spielen durchaus möglich sind)? Hey, was seid ihr denn für kackboons? Boahh, lernst mal spielen ...! Und so geht es weiter ... diese Art Spieler scheint mir zu diesem Spiel hier irgendwie nicht zu passen - und das Spiel nicht zu ihnen... ;) .

Das Dumme daran ist: diese Spieler sind anscheinend die grosse Mehrzahl. Und leider braucht man halt eine bestimmte "kritische Masse" an Spielern, damit sich ein Spiel auch trägt und möglichst Gewinn abwirft. Genau da sehe ich das Problem. Ryzom ist definitiv ein Nischenprodukt. Sicher gibt es genügend Spieler wie mich, die das zu schätzen wissen - aber die müssen erst mal wissen, das es dieses Spiel überhaupt gibt. Entsprechende Werbung wäre also (wie ja hier schon häufiger gesagt) ein erster Schritt.

Nun ist aber auch für einen durchaus interessierten Spieler der erste Eindruck oft der Entscheidende. Und der fällt momentan noch zwiespältig aus. Die Dinge, die mir dazu bisher aufgefallen sind, wurden ja hier auch soweit schon angesprochen (teils fehlerhafte/unvollständige NPC-Texte, uneinheitliche Bezeichnungen z. Bsp. bei Materialgüte, usw.). Kleinigkeiten, sicher. Aber bei einem doch schon länger existierenden Spiel fällt es halt negativ auf, wenn bei Skillbeschreibungen gleich noch die Variable angegeben wird, aus der der Text stammt ... das macht dann eher den Eindruck einer Open Beta (ja, ich weiss, warum das so ist, aber viele Interessenten wird das nicht sehr jucken :( ).

Solche Kleinigkeiten sollten dringend ausgemerzt werden. Dann kann man entsprechende Werbung machen, wobei meiner Meinung nach der "Nischencharakter" des Spiels durchaus hervorgehoben werden sollte - Ryzom spielen als MMORPG-Erlebnis der besonderen Art.

Und natürlich kommt sehr viel auf die bestehende Community an - darauf, ob die "Alten" die "Neuen" einfach freudig willkommen heissen, Hilfe geben, wo Hilfe gewünscht wird oder auch mal zu besonderen Unternehmungen einladen. Ich denke, anderen wird da noch einiges mehr einfallen, wie man den "Erstkontakt" der Neulinge möglichst positiv gestalten kann.

Wenn diese 3 Faktoren zusammen passen, also Fehlerbereinigung, zielgruppen orientierte Werbung und eine vernünftige "Anfangsbetreuung" durch die Comm, könnte es was werden mit mehr und länger verweilenden Spielern - und damit mit einer stabilen wirtschaftlichen Basis für das Spiel.

Gelingt es dann noch, zusätzlichen Content communitybasiert durch einen hoffentlich irgendwann fehlerfrei laufenden Ring zu generieren, könnte aus Atys das werden, was Rand Miller (Chef von Cyan Entertainment und geistiger Vater von "Myst") kürzlich in einem Interview "eine andere Art von MMORPG" genannt hat: ein virtueller Ort, an den man geht, um Freunde zu treffen, gemeinsam etwas zu unternehmen oder einfach nur zu kommunizieren, oder um einfach mal zu schauen, was denn so passiert ist.

Ich denke, Ryzom ist für manche von euch heute bereits ein solcher Ort - und ich hoffe, das Atys es für viele (aber nicht zu viele ;) ) werden wird.

Ups, da sind aus den 2 Cent aber doch ein paar Euro geworden :D ... naja, es sind halt so die Gedanken, die mir beim Spielen durch den Kopf gingen :) . Sollte ich mit manchem falsch liegen: einfach sagen, ich kanns ab ;) .

Bis dann

Volker

Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Mon Aug 18, 2008 5:26 pm
by acridiel
Schöner Post, danke Volker.

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen und 99% der Oldies sehen es denke ich genau so wie du.

Im Grunde bleibt uns aber allen nichts weiter übrig als die Daumen zu drücken, dass die neuen Macher dies genauso sehen.

CU
Acridiel

Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Tue Aug 19, 2008 8:03 am
by the1one
wenn ich wirklich vorhätte dich zu verletzen würde ich das anders machen und das würdest durchaus merken
ich hab deinen post gelesen .. sehr genau ... ich werds nich quoten weils mir die 2-3 stunden arbeit nich wert sind...

ich bin raus ... keine lust mich weiter aufzuregen

Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Tue Aug 19, 2008 10:13 am
by eyala
@ folkhere

Das hast du schön geschrieben. Ich glaube auch daß Ryzom nicht so werden sollte wie sagen wir WoW. Sondern es sollte das Besondere das es hat, betonen. Und für Neulinge eingänglicher machen. Damit sie gleich hineingezogen werden. Wer etwas ähnliches wie WoW spielen will findet das ganz bestimmt irgend wo bei den vielen Onlinespiele heute. HdRO soll von der "Engine" her ja ähnlich sein.

Aber Ryzom könnte und sollte finde ich, ein Spiel sein das mal "ganz anders" ist. Wenn man WoW oder EQ2 oder GW oder Lineage2 oder RO oder sonstwas über hat, dann kommt man hierher. Oder man macht es wie ich und spielt zwei Spiele einmal da einmal dort zur Abwechslung.

Wenn ich nicht wüßte das diese Vorschläge von mir hier ohnehin für die Katz sind weil sie nie ein Entwickler lesen wird. Und wenn ich mich bei den "alten Hasen" einschmeicheln wollen würde. Dann würde ich das so schreiben:

Ryzom ist nicht wie andere Spiele und soll das auch nicht werden. Es hat Besonderheiten von denen ich aber finde daß sie betont und stärker benutzt werden sollten. Und für Neulinge schmackhafter gemacht.

1) Ryzom ist keine langweilige erdähnliche Welt. Es hat fünf wunderschöne riesige Ökosysteme. Mit vielen Besonderheiten wie die Äste im Himmel. Und die seltsamen Berge und die Architektur.

Ich finde es sollte mehr Motivation geben, diese schöne Welt ganz zu bereisen und kennen zu lernen. Damit das was da ist gewürdigt und bewundert wird. Zum Beispiel viele versteckte Schätze. Und Entdeckerpunkte. Ganz viele Kundschaftermissionen in alle Ecken. Auftraggeber und Stämme an abgelegenen und schwer zu erreichenden Orten. So können Neulinge sich eigene Ziele stecken und erreichen. Sie werden neugierig auf die Welt gemacht. Zu diesen Dingen kann man dann auch Treks machen.

2) Ryzom hat wenig "Quests" die man nacheinander brav ablaufen muß. Nur als Einführung. (Oder diese Riten?) Es hat statt dessen eine riesige Zahl von Missionen am Hauptland aus denen man frei wählen kann.

Ich finde es sollte mehr Motivation geben, diese Missionen auch in großer Zahl zu machen. Damit das was da ist genutzt wird. Zum Beispiel kleine Kristalle oder gleich Erfahrungspunkte als Belohnung. Auch Materialien für die Handwerker Missionen. Nicht zu viel Ruhmabzug sonst macht erst recht wieder keiner die Missionen. Damit haben Neulinge nicht die krasse Änderung von Silan Quests zu "Grind". Sondern können selbst wählen wie sie lieber spielen.

3) Ryzom hat keinen bekannten "High"Fantasy Hintergrund. Sondern eine tolle eigenständige Geschichte mit vielen Geheimnissen.

Ich finde es sollte mehr Motivation und Möglichkeiten geben, diese Geschichte im Spiel kennenzulernen. Und ihr nachzugehen. Damit das was so toll und genau ausgedacht wurde auch gewürdigt wird. Missionen könnten Teile davon erzählen. Spielfiguren sollten auf Anklicken Sätze sagen die zur Geschichte passen. Man sollte also auch selbst etwas tun müssen dafür. Statt daß die Figuren nur von selbst selten zufällig mal etwas sagen.

Es sollte Appetit darauf gemacht werden die Geheimnisse ergründen zu können. Das würde Neulinge mehr ins Spiel hineinziehen. Weil sie neugierig gemacht werden. Weil sie sich Ziele für das Rollenspiel stecken können. Kleine Häppchen der Geschichte sollten als Missions Belohnungen dazu kommen. Aber bitte logischer und einheitlicher als auf Silan heute.

4) Ryzom hat nicht vorgegebene Klassen oder Begrenzungen auf nur wenige Fertigkeiten oder Handwerke von vielen. Sondern viele Freiheiten und Fertigkeiten zur freien Auswahl nacheinander. Auch die Stanzas geben mehr Freiheit.

Es könnte ruhig noch mehr Fertigkeiten geben. Die Kredit Stanzas sollten früher zu kaufen sein. Die Einführung in die Fertigkeiten mit vielen Möglichkeiten zu Fehlgriffen könnte für Anfänger verbessert werden. Wenn man möchte daß sie länger dabei bleiben.

5) Ryzom hat nicht nur wenige Rohstoff "Nodes" die nur einer bekommen kann. Sondern unzählige im Boden verborgene Quellen zum Suchen.

Ich finde es sollte mehr Motivation geben, viel mehr dieser Quellen zu suchen und zu verwenden. Das was da ist sollte besser genutzt werden. Rohstoffsuch Missionen mit motivierender Belohnung. Man sollte nicht gleich bis 250er Quellen ausgraben können. Sondern erst nur von 0-50 und danach von 50-100 und so weiter. Man sollte beste Materialien an der Oberfläche haben damit man nicht nur Urwurzel Rohstoffernte lernt sondern zu allem motiviert ist was Ryzom bietet. Damit können sich Neulinge schrittweise Ziele stecken und erreichen. Sie lernen die Welt intensiver kennen.

Am besten sollte man nur die "besten" Materialien ausgraben können auf deren 50erStufe man selbst ist. Sie werden nützlich für die anderen Spieler wenn diese anderen dann schon über den 50erStufen für die niedrigstufigen besten Materialien sind. Da müssen sie die "Kleinen" bitten diese zu holen. Und die fühlen sich nützlicher. Das gibt auch Gründe fürs "Twinken".

6) Ryzom hat kein vorgegebenes Handwerk sondern eins mit viel Experimentier Freiheit.

Ich finde es sollte mehr Motivation geben, Handwerk zu betreiben. Damit das was möglich ist auch gemacht wird. Vor allem für die Neulinge die ja vollständig von den "alten Hasen" versorgt werden können. Handwerks Missionen die etwas Erfahrung geben. Und die besten Rohstoffe sollten nur von den Handwerkern auf der selben 50erStufe verarbeitet werden können. So daß auch die "Kleinen" wichtig werden. Und die ganz "Großen" eben auch nur die anderen Großen versorgen und nicht alle Homins auf ganz Atys.

7) Ryzom fehlt eins: viele Neulinge, die auch bleiben. Werbung allein hat nicht genügt. Wie Gameforge vorgemacht hat.

Ich finde Neulinge sollten leichter verständlich in das Spiel eingeführt werden. Erklärungen in kleinen Häppchen und dann gleich ab zum Trainieren. In gleichbleibend ansteigender Schwierigkeit. Mit Hilfe Nachlese. Nicht zu schnelle Aufstiege am Anfang. Notfalls lieber einige Fertigkeitspunkte durch die Missionen. Zu allen Fertigkeiten hinführen und diese genau erläutern. Dazu gibt es doch die erklärenden Fertigkeits Schienen Meister.

Neulinge brauchen stetige Motivation. Jeder Aufstieg gibt natürlich Motivation. Aber nicht nur.

Naja. Der Rest den ich im ersten Post sehr lang geschrieben habe, den könnt ihr euch dann hier dazu denken *g*

* Wegen der Treks: ich finde das die großen Treks von Kontinent zu Kontinent zu viel von der Welt sofort zeigen. In ein paar Stunden die ganze Welt sehen. Nimmt viel Motivation weg. Die Treks rennen in großer Geschwindigkeit. Das mag ich in anderen Spielen auch nicht daß gezogen und gehetzt wird wie verrückt. Ich würde ich mir lieber als Ziel stecken die Welt selbst stückweise entdecken zu können. Von den Hauptstädten aus. Das muß ich ja nicht allein machen. Wenn "alte Hasen" Führungen anbieten würde ich die nutzen.

Eine Direkt Verbindung Teleport zwischen den Hauptstädten wie in HdRO würde Ryzom genau so wenig schaden wie HdRO. Einfach nur Tickets der Hauptstädte den Anfängern mitgeben wenn sie von Silan kommen. Damit hätte ich Motivation über lange Zeit. Von allen Hauptstädten in die immer schwierigen Gebiete zu kommen. Mit oder ohne Treks und Gruppen mit "alten Hasen".

Es könnte in den Urwurzeln und den hochstufigen Gegenden viele interessante oder wichtige Punkte geben. Zu denen dann viel mehr Treks gemacht werden als nur ein einziger Weltrundlauf. Am besten in 50 Stufen Abständen. So daß nicht jeder Punkt gleich für Anfänger sinnvoll ist. Sondern mit jeder 50er Stufe neue Punkte anzulaufen sind. Es könnten einige Gegenden dafür auch deutlich erschwert werden mit gefährlichen Kreaturen. Damit Treks nötiger werden.

Die Teleports wären ein guter Grund gewesen für Treks. Da hätte man auch Spielerevents damit verbinden können. Aber heute kann nicht mehr jeder alle Tickets bekommen. Das finde ich sehr schade.

Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Tue Aug 19, 2008 12:17 pm
by acridiel
Und ich würde Dir so antworten ;) :p
eyala wrote:@ folkhere

Das hast du schön geschrieben. Ich glaube auch daß Ryzom nicht so werden sollte wie sagen wir WoW. Sondern es sollte das Besondere das es hat, betonen. Und für Neulinge eingänglicher machen. Damit sie gleich hineingezogen werden. Wer etwas ähnliches wie WoW spielen will findet das ganz bestimmt irgend wo bei den vielen Onlinespiele heute. HdRO soll von der "Engine" her ja ähnlich sein.

Aber Ryzom könnte und sollte finde ich, ein Spiel sein das mal "ganz anders" ist. Wenn man WoW oder EQ2 oder GW oder Lineage2 oder RO oder sonstwas über hat, dann kommt man hierher. Oder man macht es wie ich und spielt zwei Spiele einmal da einmal dort zur Abwechslung.

Wenn ich nicht wüßte das diese Vorschläge von mir hier ohnehin für die Katz sind weil sie nie ein Entwickler lesen wird. Und wenn ich mich bei den "alten Hasen" einschmeicheln wollen würde. Dann würde ich das so schreiben:

Ryzom ist nicht wie andere Spiele und soll das auch nicht werden. Es hat Besonderheiten von denen ich aber finde daß sie betont und stärker benutzt werden sollten. Und für Neulinge schmackhafter gemacht.

1) Ryzom ist keine langweilige erdähnliche Welt. Es hat fünf wunderschöne riesige Ökosysteme. Mit vielen Besonderheiten wie die Äste im Himmel. Und die seltsamen Berge und die Architektur.

Ich finde es sollte mehr Motivation geben, diese schöne Welt ganz zu bereisen und kennen zu lernen. Damit das was da ist gewürdigt und bewundert wird. Zum Beispiel viele versteckte Schätze. Und Entdeckerpunkte. Ganz viele Kundschaftermissionen in alle Ecken. Auftraggeber und Stämme an abgelegenen und schwer zu erreichenden Orten. So können Neulinge sich eigene Ziele stecken und erreichen. Sie werden neugierig auf die Welt gemacht. Zu diesen Dingen kann man dann auch Treks machen.

Da stimme ich Dir zu. Allerdings sollte dann tunlichst darauf geachtet werden, das sie Missionen nicht zu einem schwachen Apklatsch der Quests verkommen. Es gibt ja schon eine ganze Menge, jedoch sind diese eben noch recht eintönig und könnten durchaus interessanter gestalltet werden. Versteckte Schätze gibt es doch, nennen sich Rohstoffquellen ;) :p
Entdeckerpunkte gibt es in gewissem Sinne auch, je mehr Spawnpunkte du hast, desto mehr Möglichkeiten werden im Ring freigeschaltet. Ich weiß, du meinst XP wür eine neu erreichte Region. Aber, ich glaube kaum das diese groß ins Gewicht fallen würden.
Die Stämme vergeben ebenfalls Aufgaben, doch leider ist das Ruhm System noch etwas unfertig *seufz*
eyala wrote: 2) Ryzom hat wenig "Quests" die man nacheinander brav ablaufen muß. Nur als Einführung. (Oder diese Riten?) Es hat statt dessen eine riesige Zahl von Missionen am Hauptland aus denen man frei wählen kann.

Ich finde es sollte mehr Motivation geben, diese Missionen auch in großer Zahl zu machen. Damit das was da ist genutzt wird. Zum Beispiel kleine Kristalle oder gleich Erfahrungspunkte als Belohnung. Auch Materialien für die Handwerker Missionen. Nicht zu viel Ruhmabzug sonst macht erst recht wieder keiner die Missionen. Damit haben Neulinge nicht die krasse Änderung von Silan Quests zu "Grind". Sondern können selbst wählen wie sie lieber spielen.
Jo, das könnte auch durchaus Sinn machen. Allerdings sollten andere Belohnungen her als grade die Kristalle ;) Die sind imho einfach nur über. Lieber der schon angedachte "Alchemie" Skill, der sollte mal eingebaut werden und dann "Blumen" die andere Wirkungen haben, als die der OPs. :)
eyala wrote: 3) Ryzom hat keinen bekannten "High"Fantasy Hintergrund. Sondern eine tolle eigenständige Geschichte mit vielen Geheimnissen.

Ich finde es sollte mehr Motivation und Möglichkeiten geben, diese Geschichte im Spiel kennenzulernen. Und ihr nachzugehen. Damit das was so toll und genau ausgedacht wurde auch gewürdigt wird. Missionen könnten Teile davon erzählen. Spielfiguren sollten auf Anklicken Sätze sagen die zur Geschichte passen. Man sollte also auch selbst etwas tun müssen dafür. Statt daß die Figuren nur von selbst selten zufällig mal etwas sagen.

Es sollte Appetit darauf gemacht werden die Geheimnisse ergründen zu können. Das würde Neulinge mehr ins Spiel hineinziehen. Weil sie neugierig gemacht werden. Weil sie sich Ziele für das Rollenspiel stecken können. Kleine Häppchen der Geschichte sollten als Missions Belohnungen dazu kommen. Aber bitte logischer und einheitlicher als auf Silan heute.
Tja, das alte Problem von gut angedacht, schlecht ausgeführt.
Die Enzyklopedie/Geschichts Missionen SIND ja vorhanden, nur leider funktionieren nur wenige von ihnen vollständig. DAS MUSS dringend korrigiert werden!
eyala wrote: 4) Ryzom hat nicht vorgegebene Klassen oder Begrenzungen auf nur wenige Fertigkeiten oder Handwerke von vielen. Sondern viele Freiheiten und Fertigkeiten zur freien Auswahl nacheinander. Auch die Stanzas geben mehr Freiheit.

Es könnte ruhig noch mehr Fertigkeiten geben. Die Kredit Stanzas sollten früher zu kaufen sein. Die Einführung in die Fertigkeiten mit vielen Möglichkeiten zu Fehlgriffen könnte für Anfänger verbessert werden. Wenn man möchte daß sie länger dabei bleiben.
Fehlgriffe gibt es in diesem Sinne meiner Meinung nach nicht, da man ALLES später noch kaufen kann und noch Punkte übrig behält. Und die Kredit Stanzas, nunja, es müsste besser und nachhaltiger (sprich:Nachlesbar) erklärt werden was es damit auf sich hat, dann würde man sie auch rechtzeitig kaufen denke ich ;)

eyala wrote: 5) Ryzom hat nicht nur wenige Rohstoff "Nodes" die nur einer bekommen kann. Sondern unzählige im Boden verborgene Quellen zum Suchen.

Ich finde es sollte mehr Motivation geben, viel mehr dieser Quellen zu suchen und zu verwenden. Das was da ist sollte besser genutzt werden. Rohstoffsuch Missionen mit motivierender Belohnung. Man sollte nicht gleich bis 250er Quellen ausgraben können. Sondern erst nur von 0-50 und danach von 50-100 und so weiter. Man sollte beste Materialien an der Oberfläche haben damit man nicht nur Urwurzel Rohstoffernte lernt sondern zu allem motiviert ist was Ryzom bietet. Damit können sich Neulinge schrittweise Ziele stecken und erreichen. Sie lernen die Welt intensiver kennen.

Am besten sollte man nur die "besten" Materialien ausgraben können auf deren 50erStufe man selbst ist. Sie werden nützlich für die anderen Spieler wenn diese anderen dann schon über den 50erStufen für die niedrigstufigen besten Materialien sind. Da müssen sie die "Kleinen" bitten diese zu holen. Und die fühlen sich nützlicher. Das gibt auch Gründe fürs "Twinken".
Ääääh, entschuldige, was redest du da?
Es IST doch genau so derzeit. Ein level 50 Buddler KANN nur maximal lvl 60 buddeln. Und es gibt auch genug 250er Quellen auf der Oberfläche.
Das die Materialien NÖTIG sind um gute Items zu bauen, sollte eigentlich auch Motivation genug sein, oder? Warum denn noch belohnt werden dafür das man etas ausbuddelt das man eh nunmal braucht? Und warum unbedingt Twinken??? Sorry, aber wir sind stolz darauf das man hier keine Twinks braucht, sondern alles mit einem Char. machen kann. Es gibt zwar Leute die doubbleboxen und sich sozusagen Pflege-Twinks bauen, aber das ist deren eigene Entscheidung. Außerdem baut sich dann eben jeder nen Twink und die kleinen stehen wieder doof da. Twinken zu erzwingen ist schlicht Blödsinn. Sorry, aber ein lautes *LOL* dazu. ;)
eyala wrote: 6) Ryzom hat kein vorgegebenes Handwerk sondern eins mit viel Experimentier Freiheit.

Ich finde es sollte mehr Motivation geben, Handwerk zu betreiben. Damit das was möglich ist auch gemacht wird. Vor allem für die Neulinge die ja vollständig von den "alten Hasen" versorgt werden können. Handwerks Missionen die etwas Erfahrung geben. Und die besten Rohstoffe sollten nur von den Handwerkern auf der selben 50erStufe verarbeitet werden können. So daß auch die "Kleinen" wichtig werden. Und die ganz "Großen" eben auch nur die anderen Großen versorgen und nicht alle Homins auf ganz Atys.
Okay, da stimme ich Dir in gewisser Weise zu darin das es so sehr einfach ist an gutes Zeug zu kommen, aber dennoch, grade die Gebefreudigkeit macht einen großen Teil der Sympathie der Comms aus, warum das ändern? Und mal ehrlich, welcher RL Handwerker-Meister kann denn bitte nach seiner Meisterprüfung auf einmal keinen Nagel mehr in die Wand hauen? OK, er ruft vielleicht seinen Azubi um das zu machen ;) aber er kann es trotzdem noch. Ein gewisser Realismuss sollte schon bleiben. In keinem Spiel verlernt man Dinge von unteren Stufen für höhere.
eyala wrote: 7) Ryzom fehlt eins: viele Neulinge, die auch bleiben. Werbung allein hat nicht genügt. Wie Gameforge vorgemacht hat.

Ich finde Neulinge sollten leichter verständlich in das Spiel eingeführt werden. Erklärungen in kleinen Häppchen und dann gleich ab zum Trainieren. In gleichbleibend ansteigender Schwierigkeit. Mit Hilfe Nachlese. Nicht zu schnelle Aufstiege am Anfang. Notfalls lieber einige Fertigkeitspunkte durch die Missionen. Zu allen Fertigkeiten hinführen und diese genau erläutern. Dazu gibt es doch die erklärenden Fertigkeits Schienen Meister.

Neulinge brauchen stetige Motivation. Jeder Aufstieg gibt natürlich Motivation. Aber nicht nur.
Zustimmung!
Das Tutorial sollte überarbeitet werden und vor allem die Erklärungen nachlesbar gemacht werden!!
eyala wrote: * Wegen der Treks: ich finde das die großen Treks von Kontinent zu Kontinent zu viel von der Welt sofort zeigen. In ein paar Stunden die ganze Welt sehen. Nimmt viel Motivation weg. Die Treks rennen in großer Geschwindigkeit. Das mag ich in anderen Spielen auch nicht daß gezogen und gehetzt wird wie verrückt. Ich würde ich mir lieber als Ziel stecken die Welt selbst stückweise entdecken zu können. Von den Hauptstädten aus. Das muß ich ja nicht allein machen. Wenn "alte Hasen" Führungen anbieten würde ich die nutzen.
Ehm, aber genau das passiert doch?
Okay, manche Treks sind wirklich einfach nur ZU schnell unterwegs, da stimme ich Dir zu. Aber viele nehmen sich auch durchaus Zeit um die Welt wirklich zu zeigen, mich eingeschlossen. Denn mir macht es auch Spaß praktisch durch die Augen des Neulings die Welt neu zu entdecken.
Mal ehrlich, wer den Mund nicht aufbekommt und sagt: "Bitte macht langsamer." der muss sich doch nicht wundern wenn man ihn durchhetzt. ;)
eyala wrote: Eine Direkt Verbindung Teleport zwischen den Hauptstädten wie in HdRO würde Ryzom genau so wenig schaden wie HdRO. Einfach nur Tickets der Hauptstädte den Anfängern mitgeben wenn sie von Silan kommen. Damit hätte ich Motivation über lange Zeit. Von allen Hauptstädten in die immer schwierigen Gebiete zu kommen. Mit oder ohne Treks und Gruppen mit "alten Hasen".
Na du bist lustig, im einen Absatz willst du mehr und schönere Treks, im nächsten willst du etwas das die komplett unnötig macht.
Hallohooo? ;)
Wo bitte ist denn daran die Langzeitmotivation wenn ich jede Stadt sofort besuchen kann? Es ist doch vollkommen egal wann ich die Umgebung einer Stadt erkunde, es ist doch eher noch besser wenn ich diese Stadt erst mal erreichen muss um von dort aus neue Erkundungen zu starten, dann hat man schon mal einen Teil des neuen Gebietes gesehen und zieht nicht immer die "selben Kreise". Damit treibst du den Teufel mit dem Beelzebub aus.
eyala wrote: Es könnte in den Urwurzeln und den hochstufigen Gegenden viele interessante oder wichtige Punkte geben. Zu denen dann viel mehr Treks gemacht werden als nur ein einziger Weltrundlauf. Am besten in 50 Stufen Abständen. So daß nicht jeder Punkt gleich für Anfänger sinnvoll ist. Sondern mit jeder 50er Stufe neue Punkte anzulaufen sind. Es könnten einige Gegenden dafür auch deutlich erschwert werden mit gefährlichen Kreaturen. Damit Treks nötiger werden.

Die Teleports wären ein guter Grund gewesen für Treks. Da hätte man auch Spielerevents damit verbinden können. Aber heute kann nicht mehr jeder alle Tickets bekommen. Das finde ich sehr schade.
Diese Punkte gibt es dort unten zu genüge. Und nenn mir einen "Punkt" in den Urwurzeln, oder im Hain der Verwirrung, oder in der Leere der "für Anfänger sinnvoll" ist. Wovon redest du bitte?
Und die Regionen sind unterteilt in level, wer sich mit einem Char. dort hinein wagt der zu klein ist wird sterben, es sei denn er ist ein Schleich-Experte. Und die Neutralos haben dann den "Vorteil" von Treks zu eben diesen Punkten die sie nicht so mal eben erreichen können. Die Neutralos die ich kenne sind sogar froh darüber und ihnen macht das Spaß. :)
Und was die Urwurzel angeht.
Treks bzw. "Such und Schutz" Missionen sind dort unten absolut notwenig für alle die sich eben nicht allein trauen. Es gibt genug Gebiete in die ich nie allein gehen würde, weil ich aus Erfahrung weiß dass ich dort draufgehe. Ergo, suche ich mir Freunde die mir helfen. Wo ist denn das Problem daran? Alles Solo-bar zu machen wäre albern, dann kann man auch offline spielen.
Ich weiß nicht was du für seltsame Erfahrungen gemacht hast, aber mir kommt es vor als würden wir zwei verschiedene Spiele spielen.

CU
Acridiel

Nachtrag: Mir fällt auch ein weiterer Widerspruch ins Auge. Du sagst Ryzom solle nicht wie WoW werden, machst aber im selben Atemzug Vorschläge die nun doch sehr deutlich von eben WoW inspiriert sind, wie z.B. das Twinken. Irgendwas stimmt doch da nicht, oder? ;)

Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Tue Aug 19, 2008 3:21 pm
by symolan
ganz kurz nur *g* zum ENDGAME

Ich find es gibt hier so viel Game, dass ich, ein relativ junger char, keine Ahnung hab, wann ich das als beendet betrachten könnte (sicher nicht beim ersten, zweiten oder dritten 250er). Viele high-lvls jagen bosse, perfektionieren ihre Craft-Rezepte, betreiben PVP und/oder RP, helfen Gildies oder Neulingen oder hängen nur so rum oder leveln eine weitere der vielen vielen Fähigkeiten.

Ich hab absolut kein Bedürfnis nach nem Übermob oder sonst was, den ich killen muss und dann is aufm Papier feddisch. Ich hab noch sooo viel zu tun hier und das hätt ich auch, wenn ich Übermobs Geweih an meiner Wand hängen hätt.

Auf Atys is halt erst vorbei, wennu genug hast, nicht, wennu Boss X erlegt hast.

Endgame is was du draus machst.

embrel

Re: Wieder im Trial, Kritik und Wünsche

Posted: Wed Sep 10, 2008 10:48 am
by eyala
ferdi36 wrote:Was ich vermisse,und wurde ja auch schon angesprochen...die Treks...wurde damals mit Level 20 von den alten Anfängerinseln mitgenommen,da hieß es nicht,da isn Porter,dort isn Porter,sondern einfach,da ist Tryker,nun sind wir in Matis usw....das fehlt momentan in Atys,denn das ist für Neulinge ein grandioser Einblick auf die schöne Natur,die Atys zu bieten hat :)
An einen kurzen Treck erinnere ich mich als ich damals das Monat gespielt habe. Ich wurde einfach nur im Eiltempo durchgezerrt von einem Land in ein anderes.

Erinnere mich kaum noch daran weil es nicht wirklich beeindruckend war. Ich sah einfach nur zu wie die Stärkeren sich durchschlachteten und fühlte mich hilflos. Ich konnte kaum heilen und mußte selbst mehrmals wiederbelebt werden. Zweimal starb der ganze Treck und lief wieder vom Wiederbelebungspunkt los. Dabei ging einmal einer verloren weil die Anführerin zu sehr hetzte.

Vor ein paar Tagen habe ich mich jetzt gemeinsam mit einem anderen Spieler auf dem Hauptland in die anderen Ländern "durchgeschlichen".

"Spannend" fand ich das gar nicht, sondern nur lästig und nervend. Es war hauptsächlich ärgerlich, wie voll gepackt manche Gebiete mit überstarken Feinden waren.

Beim "Durchschleichen" kann man kaum rasten. Man muß ziemlich hetzen und kann die Gegend gar nicht genießen.

Ich werde mir vielleicht merken wie oft ich an gewissen Punkten gestorben bin. Aber nicht in guter Erinnerung! Es war einfach nur blöd.

Zum Beispiel wie uns ein benannter Feind in einem Außenposten niedermachte als wir eine Klopause machten. Oder wie ein vermeintlich friedlicher Stamm ganz plötzlich angriff nachdem wir hineingelaufen waren und uns gerade mit dem Kami dort unterhalten wollten. Wir mußten von weit zurück noch einmal loslaufen. Es gibt viel zu wenige Ticket Altäre und von denen darf man als neutraler Anfänger auch nicht alle benutzen.

Muß man es Anfängern so schwer machen? Oder sie schon so früh im Spiel zwingen Hochstufige in Anspruch zu nehmen? Wenn es überhaupt Hochstufige gibt. Denn es wird ja wohl irgend wann einen Restart geben? Und dann müßten die Spieler ja erst mal monatelang hochspielen.

Wenn man zu den Ticket Altären und Urwurzeleingängen will und durch die Urwurzeln, braucht man ja immer noch Trecks. Die werden ja nicht nutzlos. Aber man muß doch Anfänger nicht zwingen, wenn sie mal andere Gegenden sehen wollen, Trecks schon so früh im Spiel dringend zu brauchen oder sich frusten zu müssen.

Da kann man gleich die Hauptstädte verbinden wie in HdRO und dann gemütlich von dort selbst erkunden und durchreisen. Da hat man dann viel bessere Eindrücke.

Wie gesagt: die Urwurzeln und viele hochstufige Gebiete kann man dann noch immer ohnehin nur mit Trecks und nicht mit Durchschleichen erkunden. Die großen Urwurzeln waren für uns viel zu gefährlich. Wir sind nie in den Nexus gelangt.

Ich bin schon gespannt auf die Rollenspiel Trecks. Ob die wohl interessanter sind?