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Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Wed Oct 03, 2007 11:15 pm
by yagamoto
Acridiel du liegst nicht falsch, aber auch nicht richtig!

Wie Scope schon sagte:
Wenn viele Freeshard projekte gestartet werden und Spieler vom Hauptspiel abspringen fehlt wiederum Geld für die Weiterentwicklung. Und die erwähnten 400 Euro kann sich wohl kaum jemand aus den Ärmeln leiern weshalb das eher unerheblich ist.

zum Erhalt der eigentlichen Ryzom story würde ich auch empfehlen die Story bei Ryzom.org zu lassen und NICHT zu veröffentlichen. Weis aber nicht inwiefern das mit der GPL vereinbar ist...

Die möglichkeit zu allem besteht natürlich, nur ist sie nicht sehr warscheinlich oder führt zu einer Teufelskreis bzw Sisifusarbeit.

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Wed Oct 03, 2007 11:44 pm
by acridiel
*kicher*

Ob gemeinsames Forum, oder nicht. Es wird IMMER Leute geben die den
"Unseres is besser als Eures" Spruch drauf haben. Und die sich auch nicht zu schade sind, dann mal eben in ein "fremdes" Forum einzuloggen und dort ihren Senf abzutrollen.
Ich spreche da aus langjähriger LARP Erfahrung.
Und Online isses auch nicht anders. ;)

Nuja,danke für die Erklärungen.

Und mal ehrlich, was nutzt uns all das Spekulieren?
Ändern können WIR am Ausgang des Ganzen eh nix.
Abwarten und Teetrinken, heißt einmal mehr die Devise.

Eine Idee hätte ich allerdings. Ich kenne einige Rollenspielverlage recht gut.
Es wäre ein Traum, wenn jemand die Lizenz für ein Tisch RP erwerben könnte. *lächelseufzträum*
Ich werde mal auf der Spiel 07 meine Runden drehen und ein bisschen Händeschütteln ;)


CU
Acridiel

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Thu Oct 04, 2007 8:04 am
by caaahl
Wer schonmal eine zukünftige Spende versprechen möchte:

http://www.ryzom.org/donation/new

Und diese "Versprechen" sind wichtig, da sie als Argument dienen, "to convince the official presiding over liquidation process"
-> um den offiziellen Vorsitzenden des Liquidationsprozesses zu überzeugen. (frei übersetzt ^^)

Sie sind also (fast) so viel Wert, wie die tatsächlichen Spenden, die bei Erfolg getätigt würden.

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Thu Oct 04, 2007 8:25 am
by rosarot
acridiel wrote:Eine Idee hätte ich allerdings. Ich kenne einige Rollenspielverlage recht gut.
Es wäre ein Traum, wenn jemand die Lizenz für ein Tisch RP erwerben könnte. *lächelseufzträum*
Endlich mal eine Idee, die mir gefällt: Vermarktung der Ryzom-Lizenz über Bücher, Tabletop, Kartenspiel, Fan-Artikel....

...und mit dem Erlös das dazugehörige MMORPG erhalten und gleichzeitig bewerben. Da sehe ich große Synergie-Effekte! Ein Verlag könnte der richtige Partner für so was sein.

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Thu Oct 04, 2007 8:51 am
by legende
also GPL ist denk ich mal eine, evtl die beste, Lösung.

Ich würde sogar weiter geld bezahlen, es muss also nicht einmal kostenlos sein. Solange ich sehe das da Leute dahinterstehen die im Spiel was bewegen wollen.

Aus Marktsicht wäre aber ein kostenloses Spielen mit kaufbaren Zusatzfunktionen ala Silkroad besser.
Auch GPL braucht halt ein wenig Geld um Agieren zu können.

Nur weiterlaufen lassen wäre ich dagegen, dann lieber abschalten und Resourcen (Manpower) lieber für ein "Ryzom2" benutzen.

Das Ryzom mit genug Entwicklungspower immernoch riesen Potential hat glauben ja viele.

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Thu Oct 04, 2007 10:09 am
by khyle
acridiel wrote:Ich hab ja nicht viel Ahnung von GPL und Open Source, aber wenn ich das richtig verstehe, dann soll der Code jedem der Interesse daran hat offen gelegt werden und jeder der mag und denkt er könnte, darf daran herumbasteln und eigene Ideen einbringen, jeder der kann darf es dann hosten und bestimmen wer drauf kann, richtig?

Gesetzt den Fall das ist so, dann sehe ich um ehrlich zu sein keine große Zukunft für Ryzom.

Denn über kurz oder lang, wird es X verschiedene Ryzoms geben, das eine in denen die Karavan ein Imperium errichtet haben, das nächste in denen die Kami ihr Pfeifchen rauchen und eine Menge die behaubten "das Original" zu sein.
Oder zumindest am nächsten drann.

Es wird verschiedene, private Server geben, auf denen sich eigenständige, Splitter-Communitys entwickeln, die dann mit anderen Coms über die Inhalte "ihres Spieles" streiten werden, welches natürlich "das einzig wahre" ist.

Des Menschen Natur treibt ihn dazu sein eigenes Ding zu machen und es nur mit einer bestimmten Anzahl an Leuten zu teilen, wobei dann die jeweils anderen ein Dorn im Auge sind.

Man nehme nur die Vielzahl verschiedener LARP Gruppen, Kleingartenvereine und bereits existierende "Privatserver" von anderen Spielen.
Was man da so liest, macht mir keinen Mut und sollte es soweit kommen, das Xavier und seine Mannen den Zuschlag erhalten, dann wünsche ich ihnen alles Glück der Welt und viiiiel Geduld, denn ich denke nicht das sie diese Zersplitterung werden verhindern können.

Das wird dann auch aller Voraussicht nach ohne mich stattfinden, denn dieses Scenario, sollte es eintreten, ist nicht was Ryzom für mich darstellt.

Und nun steinigt mich, dafür das ich dem Heiligen Gral der GPL gelästert habe, oder klärt mich bitte auf, so ich mich denn (hoffentlich) irre.
:p

CU
Acridiel
Ich kann die Befürchtungen verstehen, aber ich glaube nicht, daß es so schlimm ist, wie du es darstellst. Sicher wird es - vor allem direkt nach einer "Befreiung" 4500 Privatserver geben, weil jeder sich das mal anschauen will. Oder auch nur 45, weil es doch nicht alle wollen oder können. Aber nach kurzer Zeit werden die allermeisten feststellen, daß dazu doch mehr gehört, als nur ein alter Zweit-PC, und 40 dieser Server werden wieder dichtmachen, auch, weil es ohne Spieler nicht richtig prickelt ;)
Bleiben also fünf (oder 2 oder 6) Server übrig, erinnert das ein bisschen an Aniro, Arispotle, Leanon, Windermeer und Cho? ;)

Und wurde uns nicht von Nevrax versprochen(!), daß sich die Geschichte auf den unterschiedlichen Servern unterschiedlich entwickelt?

Gesetzt den Fall, David Cohen Corval ist nicht völlig desillusioniert, wäre es doch sogar möglich, daß die ursprüngliche Vision relativ unverfälscht fortgeführt wird - oder zumindest werden kann, denn angeblich existieren ja bereits tausende Seiten (oder waren's Ordner) mit Geschichte(n).

Klar wird es sogenannte "Forks" geben, Software, die sich in verschiedene Richtungen entwickelt, dann gibt es vielleicht endlich einen Server, auf dem man rumhüpfen kann wie blöd, wer's mag - bitte :)
Das bietet doch immenses Potential; ein Team entwickelt besagtes Feature, andere haben halt andere Ideen, und da der Quelltext offenliegt, kann jedes Feature in jedes Zweigprojekt übernommen werde, oder eben auch nicht.

Mit der Geschichte ist es ähnlich. Natürlich wird das Lore jedermann verfügbar sein, und wer es wissen will, wird wissen, was es mit Jena und Ma-Duk auf sich hat. Aber das ist beim "Lord of the Rings" auch der Fall, und trotzdem ist es ein immenses Universum, in dem gerne gespielt (und gefilmt) wird.

In der Hoffnung, ein bißchen aufgeklärt zu haben ;)

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Thu Oct 04, 2007 10:30 am
by rosarot
khyle wrote:Sicher wird es - vor allem direkt nach einer "Befreiung" 4500 Privatserver geben, weil jeder sich das mal anschauen will.
Da mache ich mir keine Sorgen. Diese "12 Server" werden benötigt damit Ryzom überhaupt brauchbar läuft. Wer wissen will wie sich Ryzom auf einem Taschenrecher spielt kann sich ja mal einloggen. Nicht jeder von uns hat eine Serverfarm zuhause. Und einen "Install Now"-Button wird es bei Ryzom auch nicht geben.

Unter GPL gäbe es aber keine Geheimnisse mehr: Wo liegt denn nun die hohe Adriel im versengten Durchgang? Um wieviel Uhr spawnt Boss XY? Wie berechnet sich ein Max/Max Schwert?

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Thu Oct 04, 2007 11:23 am
by yagamoto
Das ist ein wirkliches Problem! Ich krieg ja jetzt schon nen geschwür am hals wenn ich an die Craftsimulatoren denke ...

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Thu Oct 04, 2007 12:39 pm
by darega25
caaahl wrote:Wer schonmal eine zukünftige Spende versprechen möchte:

http://www.ryzom.org/donation/new

Und diese "Versprechen" sind wichtig, da sie als Argument dienen, "to convince the official presiding over liquidation process"
-> um den offiziellen Vorsitzenden des Liquidationsprozesses zu überzeugen. (frei übersetzt ^^)

Sie sind also (fast) so viel Wert, wie die tatsächlichen Spenden, die bei Erfolg getätigt würden.
Wobei ich mich ja ernsthaft frage warum Xavier die 177k die ja vom letzten
Mal noch im Pott waren nicht rausgenommen hat...denn verbindlich sind die
pledges ja nicht und wer weiss, Menschen ändern ihre MEinung!
Vorallem ist ja noch die Frage ob die FSF immer noch hinter ihrem damaligen
Angebot von 45.000€ steht, was ja schonmal ein riesiger Brocken wäre!
("Free Software Foundation 45372 € We consider [the Free Ryzom Campaign]
a high priority project for the free software movement.")

Denke da wird der Insolvenzverwalter nicht wirklich was drauf geben...
also zumindest würde ich das nicht, wir brauchen schliesslich Geld und nicht
Dapper um denen den Quellcode etc. abzukaufen!!!

Von daher, ich hab auch schon nachgefragt was das soll, werde ich auch kein
pledge abgeben solange das nicht geklärt ist...bleibt natürlich jedem selbst
überlassen...anyway, was noch fehlt ist ein Konzept, gut man kann mehr oder
weniger das vom letzten Mal ausmotten, aber ob das reicht ist halt dann die
Frage!

Jedenfalls besteht wohl keine Eile, die prüfen atm was der Insolvenzverwalter
so zu bieten hat und ob auch alle Rechte etc. mit drin sind...
...bevor das nicht abgeschlossen ist kann man tatsächlich nichts tun.
Und die Offiziellen der Kampagne wollen auch einen Medienhype wie letztes
Mal vermeiden, damit nicht das nächste Gameforge was vom Kuchen ab haben
will! ;)

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Thu Oct 04, 2007 12:50 pm
by acridiel
Ich kann nur für alle Beteiligten hoffen, dass es nicht wieder zu einer solchen Schmutzkampagne kommt wie letztes Mal.
Wenn sich die Leute hüben wie drüben wieder nicht einigen können und sich gegenseitig nur in die Pfanne hauen. Dann noch wieder einige ihren kleinen "verborgenen Krieg" gegen das Establishment austragen und erneut interne Infos als Geschosse genutzt werden um der jeweils anderen Seite zu schaden, dann sehe ich eh keinerlei Zukunft für dieses Projekt.
Was da letztes Mal teilweise gelaufen ist, war unter aller Würde und zeigte nur, dass manche Menschen einfach nicht fähig sind fair und überlegt zu handeln.

Um ehrlich zu sein, das war der Hauptgrund der mich damals von diesem Projekt Abstand nehmen lies. Aber auch auf "unserer" Seite haben sich Leute extremst daneben benommen.

Diese schwarzen Schafe auf beiden Seiten werden hoffentlich aus ihren Fehlern gelernt haben. Wenn nicht, tja... dann können wir uns schon mal auf erneute Vorwürfe von Verleumdung, Datendiebstahl und so weiter und so fort einstellen.
Juhu...

So, muss zur Arbeit.
Man liest sich.

Acridiel