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Re: Hilfeaufruf

Posted: Sun Oct 10, 2004 11:32 pm
by neovash
Was ishan da vorgeschlagen hat macht auf mich einen guten Eindruck.

Re: Hilfeaufruf

Posted: Mon Oct 11, 2004 4:16 am
by tarius
ishan12 wrote:Das Grunddesign ist ok, Grün ist zwar eine seltene aber eine Legetime Farbe, die Seite ist nur etwas überladen an unwichtigen Content.

Aber um nochmal auf die Datenbank einzugehen Tarius.
Nicht die Spieler machen deine Seite sondern du machst sie, sicher gehören Fan posts und die Unterstützung der Comunity dazu, aber man mus sie auch selbst füllen. Man kann nicht ein Portal amchen und sagen nun machtmal, sondern wen man eine Info seite macht dan muss man einfach infos geben und daran mangelt es halt.
Versetz dich in den normalen Benutzer. Ich will mich informieren und gehe nun auf eure Seite. Nun suche ich erstmal das was mich am Meisten Intressiert.
Nun muss ich eure Seite durchsuchen. Ich gehe auf Rund ums Spiel, noch keine Infos, ok, dann gehe ich auf Rassenbeschreibungen. noch immer keine Infos. dann gehe ich abermals eine Kategorie runter und nun habe ich nach der Ladezeit endlich die Infos zu einer Rasse. Kurz gesagt die Topologie ist viel zu Tief. Eine einfache und vor allem übersichtlichte Strukturierung ist hierbei trumpf. Überleg dir was sind für den erst User wichtige Informationen, das sind Rassen, das ist das Spiele System, etc.
Dann kommt die 2. Benutzergruppe, die Spieler die schon Spielen. Die wollen Karten, Tips, Guides, tiefergreifende Informationen. Sie gehen in die Datenbank und sehen dort nur ein wenig über Rüstungen. Und schon werden sie wieder gehen.
Fast also das Menü in vier Gruppen zusamen,

Home
- Start
- News
- Artikel
- Forum (ganz wichtig)

Grundwissen
- Die Rasse
- Die Länder
- Die 4 Berufe
- Das Skillsystem
- die Story
- Serverstatus
- FAQ

Weiterfürhendeswissen

- Landkarten
- Guides
- (Boss)Monster
- Waffen/Rüstungen
- Skilltrees + evtl Beschreibung

Fansachen und rest

- Downloads
- Fanfiction
- Links
- Kontakt

So oder so ähnlich. Ich erreiche alles wichtige mit 2 Klicks, udn sehe vor allem sofort alles was ich will oder wo ich hin will.
Enfernde dafür, Forenticker, odersetze ihn an einen anderen Platz, entferne den Status oder mach ihn viel Kleiner, es intressiert niemanden ausser den betreibern wieviel Regestrierte benutzer etc es gibt. Empfehlen wir debenfals nie benutzt wenn ich jemand was empfehle dan schick ich ihn den link.
Serverstatus, zweifellos ein Gutes Feature was aber nicht an einen Eyecatcher Platz hinmus, die Leute die das Spiel haben loggen einfach ein, die die es nicht Haben dennen ist es egal, deswegen habe ich es mal als Unterlink vorgeschlagen.
Dan die Bildergrössen, versuche sie zu reduzieren. Grade wenn man viel hin und herklickt sind Ladezeiten wichtig.
Die Suchfunktion gehört oben hin wo man sie direkt sieht nicht unten versteckt.

Ok soweit so gut.
Nun wie komme ich an den Content, den wichtigsten Teil.
zum einen Selbstmachen,
Post im Offizielen Forum wo ihr drum bittet sowas zu sammeln
Schaut euch die macher von Guides an und schreibt sie an ob ihr diese Benutzen dürft. Ich denke da zb am Harvester Guide im Offizielen Forum etc.
und ganz wichtig auch auf der Seite notieren das man was hinzufügen kann udn Hilf gewünscht ist. Der Link. *Infos zur Datenbank einsenden* ist nicht aussagekräftig genug, im Gegenteil man mus erstmal überlegen was nun gemeint ist. Gestaltet das doch in einen Wettbewerb, Bester Guide bekommt 100000 Dapper zb. Legt eine Monster Datenbank an und Schreibt erste Erfahrungen auf, Fragt bei den Devs nach ob die euch vieleicht nähere Infos geben.
Dan nächster Punkt zurück Button, ich weis es gibt ihn in jenen Browser Manuel aber der User ist es mittlerweile Gewöhnt das es so einen Button gibt.

Nochmal zusamen gefasst.

- Bessere menüstrukturierung, überlegt euch was ist für die User wichtig, was wollen sie, und was ist eher nebensächlich.
- Inhalt, das A und O das muss vone uch kommen nicht von den Usern die sich Informieren wollen.

Sehe es nun nicht als Schlechtrederei, Gemecker, Rumgenörgel, ich Schreibe mir nicht die Fingerwund um dich oder die Seite Runterzumachen, nein ich denke sie hat Potential und versuche dir, euch dementsprechend zu helfen.
Danke! Du hast mir sehr geholfen!

Leider ist das alleine nicht mehr zu leisten, ich komm ja so schon nicht zum Spielen, wie soll ich da an all diese Info's kommen :(

Gruß
Tarius

Re: Hilfeaufruf

Posted: Mon Oct 11, 2004 4:25 am
by neovash
Du solltest am besten dich selbst um das layout kümmern und für Themenbereiche dir einen Staff zusammenstellen.
Ich würd vorschlagen, du versuchst erstma das layout nach ishans Vorschlag anzupassen, damit kannst du eigentlich echt nichts falsch machen und dann würd ich einen Aufruf starten für Leute die Lust haben deinem Staff beizutreten.

Re: Hilfeaufruf

Posted: Mon Oct 11, 2004 12:02 pm
by Khazar
Also dann sollten wir hier mal mit Vorschlägen zum Design anfangen. Ich persönlich wäre für eine Farbgebung im Stil von dieser Seite, da ihr ja auch euer grün beibehalten und hell bleiben wollt. Darüber hinaus könnte man einen groben "Plan" von der "neuen" Page machen, woran sich ein paar fleißige Coder orientieren können.
Ich kann mich leider nicht als Vollzeitmitarbeiter empfehlen, bin noch Schüler, werkel' hobbymäßig in Photoshop rum (mal sehen, vielleich lade ich demnächst einen Header- Entwurf hoch, brauche noch Vorschläge und Wünsche was unbedingt drauf soll!)...

Khazar

BTW: Bitte lasst den Spruch "Erste deutsche Ryzom- Seite" Mag ja sein, aber bei mir persönlich zieht's gar nicht und bei dem Design der Seite... ;)

EDIT:
Hab einen kleinen Entwurf gemacht, Kritik ist natürlich erwünscht. ;)

Re: Hilfeaufruf

Posted: Mon Oct 11, 2004 12:40 pm
by Merrit
Ich finde es klasse, dass hier Leute Hilfe anbieten und konstruktive Kritik üben. http://www.ryzom-game.info ist die ältste Fanseite. Die Jungs waren schon für Ryzom aktiv, als hierzulande noch kein Mensch wusste, was das sein sollte. :) Es wäre also sehr schade, wenn diese Seite den Bach runter gehen würde.

Generell kann ich mich den Vorrednern aber nur anschließen: Die Leute brauchen einen guten Grund, um eine Website oder ein Forum zu besuchen. "Labern" kann man überall, dafür muss ich nicht auf Site X oder Y gehen. Aber es scheint ein allgemeines Problem insbesondere deutscher Fanseiten zu sein, dass man zwar gute Absichten hat, aber in der Ausführung oft schnell nachlässt. Dies beziehe ich auf alle Fanseiten zu allen Spielen ein, die ich so kenne - und das sind nicht gerade wenige. Warum laufen dann US-Seiten viel besser und langlebiger? Ich glaube die Antwort liegt darin begründet, dass die US-Seiten schon ganz früh Spoiler entwickeln, Datenbanken und harte Hintergrundinfos. So etwas auf die Beine zu stellen ist richtig viel Arbeit! Aber der Erfolg gibt den US-Webmastern wohl recht, denn diese Seiten sind richtig gut besucht. Die Frage ist nur, warum deutsche Spieler nur sehr selten so etwas hinbekommen. Ich kann den Grund nicht aufführen, aber ich beobachte dies bei allen Fanseiten, die ich kenne. Es gibt keine einzige deutschsprachige Seite, mit solchen fundierten und vollständigen Infos und Datenbanken zu den Games die ich kenne.

Was auch ein Unterschied ist, ist die Tatsache, dass hierzulande die Leute mehr zur Kleingruppe neigen, während die Amerikaner die "Uber-Gilde" anstreben. Wenn ich 100 Gruppen à 3 Mann habe, sind die sicher nicht so schlagkräftig wie 3 Gruppen mit je 100 Mann. Ich denke daraus ergibt sich dann auch, dass die US-Webseiten auch schlagkräftiger sind. Dazu kommt, dass die Amerikaner eh Statitsikfans sind. Ihnen macht es einfach mehr Spaß, Zahlen aufzulisten und Vergleiche anzustellen und das ganze für die User transparent zu machen.

Ein Blick über den großen Teich könnte in mancherlei Hinsicht auch mal hilfreich sein. Zum Beispiel eben auch in der Frage, wie mache ich meine Website attraktiver. Und da spielt das Design weniger die große Rolle als der Inhalt. :) Dies vielleicht auch mal als kleine Anregung und konstruktiv gemeint...

Viele Grüße
Merrit

Re: Hilfeaufruf

Posted: Mon Oct 11, 2004 12:47 pm
by ayne31
Merrit wrote:Ein Blick über den großen Teich könnte in mancherlei Hinsicht auch mal hilfreich sein. Zum Beispiel eben auch in der Frage, wie mache ich meine Website attraktiver. Und da spielt das Design weniger die große Rolle als der Inhalt. :) Dies vielleicht auch mal als kleine Anregung und konstruktiv gemeint...
Kann mich dem nur anschließen - hier ein blick auf die erfolgreichste aller fansites für EQ: http://www.eqtraders.com

Das design rangiert irgendwo zwischen "wasndas???" und "grottenhässlich" aber das interessiert wirklich niemanden weil die info einfach erstklassig ist. ;)

PS: Soll nicht als werbung für EQ verstanden werden, löschung von link/post nehme ich gegebenenfalls ohne probleme zur kenntnis.

Re: Hilfeaufruf

Posted: Mon Oct 11, 2004 5:13 pm
by Merrit
Nee nee, ist schon richtig ayne. Darauf wollte ich ja hinaus. Die Amerikaner verstehen es irgendwie ihre Webseiten unentbehrlich für die Spieler zu machen. Insbesondere in einem Spiel mit vielen Quests, Items oder Ländern bietet sich sowas ja auch an. Die haben das sogar noch cleverer gemacht: Die haben alle als freie Seiten begonnen, fleißig Infos gesammelt (auch von Usern) und dann die Website zu einer Bezahlseite umfunktioniert. Ob das der wahre Jakob ist, wage ich auch zu bezweifeln. Fakt ist aber, dass ich bei diversen Spielen diverse Webseiten einfach brauche, um genaues zu bestimmten Items usw. zu erfahren.

Das ganze sollte ja auch nur mal ein Beispiel sein, weil ich schon oft von entnervten Webmastern zu hören bekam "bei mir ist nix los, die Leute kommen nicht auf die Seite" oder "Hmm das ist so langweilig, ich weiß nicht was ich posten soll" und ähnliches.

Oft ist es glaube ich so, dass die Webmaster zu sehr auf das äußere schauen anstatt auf den Inhalt. Ist wie bei den Zeitschriften und den MMOs :) Dabei entscheidet letztlich doch der Inhalt. Und wenn ich da will, dass die Leute ständig auf meine Seite kommen, muss ich denen etwas anbieten, was sie unbedingt brauchen. Ich weiß, das sagt sich in der Theorie sehr leicht und ist in der Praxis nicht so einfach umzusetzen. Aber es sollte ja auch nur ein kleiner Anstoß sein, die Sache mal von dieser Seite aus zu beleuchten.

Viele Grüße
Merrit

Re: Hilfeaufruf

Posted: Mon Oct 11, 2004 6:28 pm
by neovash
Hmm ja das kann man so generell nicht sagen, ich finde z.B. http://www.inwarcraft.de oder http://www.counter-strike.de, sind in der jeweiligen Szene überhaupt eine der besten community Seiten die es gibt.
Ich finde zu AO oder Eve gibt es auch 2 sehr sehr gute deutsche Seiten.
Und nicht jedes mmorpg hat auch eine deutsche Sprachausgabe, sprich es kommt noch der Aufwand dazu alles selbst zu übersetzen.
Bei Ryzom ist es dann eher auch noch so, dass die meissten eh auf englisch spielen und wenn sie dann auf eine deutsche Seite gehen es ihnen alles fremd vor kommt, also lieber gleich auf die englische Seite gehen.

Re: Hilfeaufruf

Posted: Mon Oct 11, 2004 6:32 pm
by Khazar
Gibt die Lösung beides hinzuschreiben. :) ;)

Re: Hilfeaufruf

Posted: Mon Oct 11, 2004 7:18 pm
by schlo01
Was die Gründe für die fehlenden Hits angeht, kann ich mich meinen Vorpostern nur anschliessen.

Es warten halt viele (die in der Open Beta dabei waren) noch ab -> Weniger Spieler = weniger Page Views

Was den fehlenden Content angeht ...
Tarius sollte zumindest ein paar genauere Ideen/Vorgaben machen.
Selbst wenn jemand etwas machen wollte sieht er sich mit dem "Leeren Blatt" - Effekt (Schreibblockade / wie fange ich nur an) konfrontiert.

Es muss ja keiner Romane schreiben.

Die Datenbank könnte ja auch eher Wiki-like aufgebaut werden.

So könnte jeder ein paar Zeilen z.B. zu einem Mob oder einem Baustein schreiben ohne gleich vor der Komplexität eines Guide zu kapitulieren.

Wenn es einfach ist, Informationshäppchen zu einem Thema zusammenzutragen, kommt auch mehr von den Lesern (da die Hemmschwelle einfach niedriger ist).

Gruß

Carfesch


PS:
Ich finde die Seite gut.
Lass dich nicht unterkriegen!

PPS:
Dieses Forum braucht eine Rechschreibprüfung.
Gleichzeitig posten und harvesten ist fehleranfällig.