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Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 2:57 pm
by acridiel
Du hast zwar mit einigem Recht FEilan, aber in manchen Dingen übertriebst du ein wenig.
Nenn mir doch bitte ein RPG, sei es nun MMO, oder Pen&paper, in dem ALLE Pflanzen und Tiere restlos benannt sind.
Selbst im D&D mit seinen riesigen Monster Manuals, gab es noch die eine oder andere Pflanze am Wegeserand die schlicht eine Pflanze war auf dem Bild, das der Künstler irgendwann einmal entworfen hatte.

Jedes einzelne Teil das auf Atys herumschwirrt, oder steht mit einem Namen zu versehen ist eine herkulische Aufgabe, die ich Nevrax nun wirklich nicht zumuten möchte. Wenn gleich ich Dir schon recht geben möchte, darin wie z.B. die klingenden Bäume heißen, oder ob die "Mäuse" die in Matis ab und an durchs Bild huschen einen Namen haben? Und auch die "knubbelige Pflanze"?
Aber ALLES??? Nein, sorry aber da verlangst du zu viel.

Und das als Vorwurf an Nevrax zu nehmen finde ich hinsichtlich der ansonsten doch sehr ausgeprägten Lore, doch reichlich unpassend. Denn wie gesagt, nicht einmal das altehrwürde D6D, das mittlerweile 32 Jahre auf dem Buckel hat, hat diese Sysiphus Arbeit erledigen können. Und TSR hat hunderte von Leuten daran.

Vor alle, wie ich dir auch schon im Tell sagte, bekomm deinen Hintern hoch und MACH es doch einfach. Wenn du hier einen so langen Meckerthread über so etwas schreiben kannst, was hält dich davon ab einen Thread zu eröffnen in dem du fragst "Wie nennt ihr die knubbeligen Pflanzen in Tryker"?
Also echt... *kopfschüttel*
Jemand der so viel Schreibt wie du, dem lass ich das Argument "zu Faul" nicht gelten.

Acridiel

Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 3:39 pm
by holsch
hm - das erinnert mich an ein von mir mal angefangenes Projekt.
Grad jetzt hät ich wieder Lust da mal weiter zu machen - aber grad jetzt ist der Server down :(

Aber ich kann ja ein bischen zum Rätselraten beitragen *g*

Die Fläche hat mich dabei weniger intressiert. Mir ging/geht es dabei um die Wege.
Also mal ein paar, von mir ermittelte, Erkenntnisse zu Aeden Aqueous:

Ermittelt hab ich den Seenlandteil des "Großen Atysrundweges" von Windermeer nach Min Cho.
Also die Strecke von Windermeer bis zum Portal in die Lagunen von Loria.
Dieser beträgt 5,1 km wenn ich mich recht erinnere (der genaue Wert steht auf einem Kilometerfähnchen, aber an das komm ich grad nicht ran - weil IG.

Gemessen wurden kleine geradlinige Abstände entlang der Strecke:
- Windermeer
- "Dreiwege" (da wo man am Strand zum Portal Richtung BountyBeaches abbiegt)
- durch die "Windermeerpforte"
- am "LangenStrand" entlang
- an "Lorias Aufstieg / Fairhaven" vorbeischwimmen
- Fairhaven Haupttor
- am Kami / Fairhaven vorbei
- über die "Toteminsel" rechts an der "Seeninsel" vorbei
- Cristabell Westtor
- Avendale Osttor
- Portal in die "Lagunen von Loria"

für diese Strecke ( mit der ganzen Schwimmerei ) benötigt mein Char auf dem Reitmek 20 RL-Minuten (aufgerundet).
Mit einer Wegstrecke von 5,1 km und einer Atyszeit von 6,6 Stunden ( 1 Atysstunde = 3 RL-Minuten) kommt man auf eine Reitgeschwindigkeit von 0,76 km/h (incl. Schwimmen)
Daraus ergibt sich auch noch die Frage ob die Entfernungskilometer RL mit IG so einfach vergleichen lassen.

Für den großen Atys-Rundweg benötigt mein Char mit dem Mek 65 RL-Minuten - also nicht ganz einen Atystag (72 RL-Minuten)
nimmt man die Strecke MinCho - Umbra - BountyBeaches - Windermeer dazu komm ich auf 76 RL-Minuten (wenn der Mek nicht gefressen wird).
Und ohne die Portalzeiten gerechnet.

Was mir jetzt noch fehlt ist eine Reitgeschwindigkeit ohne schwimmen.
Und die restliche Strecke müßt ich noch vermessen (von Fähnchen zu Fähnchen *g* den Strassen entlang, wo erkennbar).

Aber wie gesagt, da mich mehr die Entfernung als die Fläche intressiert hat, hab ich bislang (wie auf alten Wegweisern in RL) die Reisezeiten notiert.

Markanten Wegpunkten und Landschaften geb ich selber Namen - in der Gilde werd ich da verstanden - ausserhalb besteht bislang kaum Bedarf diese Namen zu verwenden.
Beim "SilberfallPass" werd ich trotzdem meist auf Anhieb verstanden.

Für Intressierte - hier mal zwei Karten von mir:
AedenAqueous
Atys-Rundweg

Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 3:57 pm
by acridiel
Hehehe, lass die Karten nicht in die Hände der Stadtwachen fallen :D
Da is die Schwarzmarkthöle drauf :D

Acridiel

Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 4:16 pm
by feilan
hehe, nein, ALLES muss natürlich nicht benannt werden und wenn etwas wie gras aussieht, dann kann ich auch damit leben, dass es Gras genannt wird *g*. Von mir aus hätten die tage auch irdische Bezeichnungen tragen können, das wäre kein Abbruch gewesen. Aber bestimmte, exotische Pflanzen, die durchaus als Wegmarken oder ähnliches dienen können, haben schon Bezeichnungen verdient.

Ebenso will ich ja auch gar nicht alles wissen, weils dann nix mehr zu entdecken und herauszufinden gäbe *g*. Jedoch hat sich Nevrax (bzw eher MDO) zu betazeiten nie lumpen lassen, zu betonen, welch eine ausgereifte und vollständige Geschichte hinter dieser Welt steckt. Und eine Welt, in die ich völlig abtauchen will - da müssen zumindest die grundlegenden Dinge bekannt sein. Es kann nicht sein, das es in Pyr einen besonderen Torbogen gibt, der jedem Homin bekannt ist, dessen Namen jedoch niemand kennt...um dann bei einem Event zu erzählen, dies sei der berühmte Bogen des Treffel, seit er die Mauern von Pyr eigenhändig erbaute ehren alle ihn, indem sie an diesem torbogen kurz innehalten und ihm im Geiste danken (völlig frei erfundenes Beispiel). SO ETWAS halte ich für unnötig. Es zerstört die Dichte der Welt eher, als sie zu unterstützen. Denn wenn es doch ein ach so berühmter Torbogen ist, an dem jeder Homin Halt macht usw...wieso wissen wir das nicht? Das Beispiel ist extra so gewählt, dass der Verweis auf das Wissen der Älteren nicht gilt.

David schreibt angeblich seit wievielen Jahren an der Hintergrundstory? Zehn oder Zwölf waren es, denke ich...hat da noch irgendjemand eine Quelle zu? Das wäre toll. Nachdem es zu einem echten Projekt wurde, an dem mehr als nur er und sein Bruder arbeiteten, hatten auch andere die Möglichkeit, Dinge hinzuzufügen. Die Welt und die Geschichte wuchs. Ja, nenn mich naiv, aber ich hatte wirklich gehofft, dass es für solche, die es interessiert deutlich mehr an Hintergrundmaterial zur Verfügung steht - inklusive exakter Beschreibungen der verschiedenen Kulturen, ihrer Bräuche und Traditionen, Floskeln und Weisheiten. Geschichten darüber, was während des Exodus geschah müssen doch zu Hauf existieren. Was ist die herrschaftsgrundlage der verschiedenen Herrscher? Wie funktionieren die Staatsapperate? Gibt es Armut? Welche Geschichten ranken sich um die Stämme?

Fraujena, wir leben seit einigen Jahren nun hier (die Menschgesteuerten Homin). Wir haben keine leere Welt betreten und wir leben hier zusammen mit denen, die die neuen Nationen errichtet haben. Sind die alle Stumm, hat von denen keiner etwas zu berichten? Langsam bekomme ich den _Verdacht, dass die NPC nichtmal standardphrasen abgeben liegt daran, dass sie TATSÄCHLICH alle Stumm sind. Das Recht, sprechen zu dürfen muss man vielleicht bei den jeweiligen Herrschern erwerben und bekommt es bei einem bestimmten Wissensstand wieder abgesprochen -.-

Siehst du, ich will nicht alles wissen - aber ich will glauben können in einer echten, lebendigen Welt zu spielen ;)

und nu geh ich endlich raus, das gute Wetter genießen. Ich wollte doch nurmal kurz ins Forum schauen...blöder patch..ohne den hätt ich nicht so viel zu lesen und zu schreiben gehabt *fg*

Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 4:25 pm
by gaiason
Hm...also ich finde das SOR eines der Spiele ist, wenn nicht sogar DAS Spiel, in der Sparte der MMO´s mit der tiefgreifendsten Lore, dem tiefsten Hintergrund der auch tatsächlich ingame zu finden ist. Natürlich fehlt der Content, aber schaut euch doch mal auf Atys um!
Selbst Everquest 2 ist ein wenig steif. Wenn ich durch die gegenden von Atys streife so kommt mir alles real vor, alles passt zueinander.
Ich persönlich habe sogar alle Namen (bis auf die der Tribes und banditen, da gehts nicht *schnüff*) rausgenommen um ungestört die pralle Natur von Ryzom zu genießen. Hatte Acridiel es nicht PWE genannt? Ich bin voll einer Meinung mit ihr!
Und im vergleich zu RF-Online oder Lineage 2 ist bei uns Atys sehr krass mit leben bevölkert. So viele Mobs, ob Fleisch/Pflanzenfresser oder Pflanze....sich im Wind bewegende bäume...jede Menge NPC´s! So eine Fülle werdet ihr kaum woanders finden!

Also an Tiefe mangelts SOR bestimmt nicht...der content sollte nur mal endlich von der HP ins spiel finden *g*

Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 4:56 pm
by acridiel
Schaut mal was ich gefunden habe :D Die besagte Karte :)

http://tcos.com/sbforum/images/downloaded/mmocomp.jpg


Acridiel

Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 6:12 pm
by baruga
Schaut mal was ich gefunden habe :D Die besagte Karte :)

http://tcos.com/sbforum/images/downloaded/mmocomp.jpg


Acridiel
Jep, ich glaube die war es. Naja, SoR ist da leider nicht drauf. Ist aber auch nicht sonderlich schlimm.

nur zum Verständnis...welche Informationen zieht man aus der Größe einer Spielwelt eigentlich heraus?

Bedeutet groß = toll?
oder groß = leer?
klein = zu überlaufen?

oder ähnliche pauschalisierte Urteile an denen man eine Spielbewertung durchführen oder eine solche stützen kann?
Ist die Spielwelt sehr groß, dafür noch abwechslungsreich und detailiert gestalltet ist dies jedenfalls ein großer Pluspunkt für jedes MMORPG. Denn jeder Spieler der gerne eine Welt "entdeckt" und dies über lange Zeit, hat dort sicherlich seine Freude. Natürlich muß der Rest (Berufe, Kampf, Quests etc.) auch stimmen ;)
Ich werde nicht sagen: "Bäääh, 40.000 Km² sind mir aber zu klein" und dann SoR verlassen. Und sicher wird der Originalposter das auch nicht tun.
Genau so sieht es aus :D
soso, ein Vergleich ist also sinnlos und sogar irreführend.

Sicher ist er das, wenn man meint ausschließlich aufgrund der Landmasse etwas über die Qualität des Spieles aussagen zu können. Aber hey, dumme Menschen schaffen es auch, sich Kaugummi in die Augen zu schmieren...
Ich glaub hier hat keiner geschrieben das er NUR aufgrund der Größe der Spielwelt etwas über die Qualiäten des Spiels sagen kann...
Aber Hauptsache es wurde hier schon mehrmals in Betracht gezogen! :D
-- Ich schmiere mir den Kaugummi immer in der Haare. Ich habe davon schon eine ganz lustige und putzige Frisur :D blub blab bläh... --
Whatever, ich fänds fein, zu wissen, wie groß die neuen Länder sind. Und das würde mir keinen spass am Spiel nehmen, eher im Gegenteil. Dass es dann Leute gibt, die Bauernvergleiche ziehen (unser Spiel ist viel größer), mag sein, tangiert mich aber nicht. Ich bin mir bewusst, dass Größe an sich eine völlig unbedeutende Qualität ist. Was bringt mir die größte Welt, wenn ich auf mehreren millionen Quadratkilometern doch nur überall die selbe Wüste zu sehen bekomme? -.-
Sehe ich genau so. Nur wie oben schon geschrieben, wäre es sinnvoll diesen Vergleich mit anderen Spielen zu machen, mit der Kenntniss das die Spielwelt von SoR sehr gut und detailiert gestalltet wurde, unbeachtet wie sie in diesem Vergleich abschneiden würde. Wäre sie dann noch größer als z.B. WoW oder SWG ist das sehr positiv und ein gutes Argument für SoR.

Ich bin halt recht neu hier in SoR, mir gefällt das Design der Spielwelt. Auf den Screenshots und in den Videos sieht man gut wie detailreich das Spiel ist. Und so habe ich mir gedacht: "Bringst du doch mal in Erfahrung wie groß SoR ist!"

Es gibt diese Vergleiche bei anderen Spielen, die Größe in km² sind dort bekannt. Vieleicht kennt man die auch mal irgendwie und irgendwann von SoR? ;)

Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 8:31 pm
by feilan
Zum einen habe ich irgendwo direkt eingeräumt, dass meine Vorstellungen eventuell naiv sind. Zum anderen hat Xeno durchaus indirekt angedeutet, dass es am Ende eben doch nur um den Größenvergleich gehen würde. Er sagt ja selber, dass man die Qualität eines Spiels nicht an der Größe der Welt festmachen kann, da Größe eben nicht gleich Qualität und schlussfolgert daraus, dass es "reichlich sinnlos und fehlleitend" sei, diese Angabe zu kennen. Zumindest lese ich das so aus seinem posting heraus - wenn falsch verstanden, dann sry. Ich hab daraufhin bloß erwidert, dass es immer Leute gibt, die dann meinen, diese Zahl sei etwas besonderes - etwas, das dazu dient, sich mit anderen (Spielen) zu messen. Ich sage, es ist kurzsichtig und das Problem desjenigen, der so denkt. (also nicht xeno, sondern die Leute, die seiner Meinung nach 'fehlgeleitet 'würden). Es gibt sicher auch Leute, die Komplexe bekommen, wenn ihnen einer sagt, dass sie n MMO spielen, das nichtmal ein Zehntel der user von WoW hat...mir jedoch ist so etwas reichlich latte -.-

Falls ich jetzt noch mehr Müll labere, als sonst schon, nix bei denken. Ein paar Bier in der prallen Sonne am Grill...da geht schon was ;)

Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 8:52 pm
by legende
naja man hat doch die Entfernungsangabe im Radar.

also einfach 4 Fänchen in jede Ecke und angeklickt.
für faule reicht wohl auch 1 Fänchen
in eine ecke und selber in die ander ecke (diagonale + bissel rechnen)

Log sich doch einfach mal einer ein und teste das ;) :rolleyes: :D

Re: Wie groß ist Atys?

Posted: Mon Jun 12, 2006 9:54 pm
by acridiel
feilan wrote: Zum anderen hat Xeno durchaus indirekt angedeutet, dass es am Ende eben doch nur um den Größenvergleich gehen würde. <snip> ...mir jedoch ist so etwas reichlich latte -.-
Is das nich normal bei Kerlen ? :D :D :p :D :D *ROFL*
KEIN Bier mehr für den Mann!!!