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Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 11:04 am
by typoff
grouicco wrote:Mais personne ne t'oblige a réfléchir et a avoir une vison global des choses ta réponse et tout aussi inutile.
Perso les Ap ne me dérange pas trop j'en ai pas, mais pour ceux qui aime cette partie nouvelle du jeux et le pvp, ces détailles on de l'importance si la finalité et de laisser un petit groupe s'éclater avec leur nouveau jouet et laisser les autres sur le carreaux, c'est ce qu'il vas / risque de ce passer et sur un millier d'utilisateur sur le serveur Aniro le résultat sera lui plus rédhibitoire non.
Donc créer un déséquilibre, voir laugmenter oui pourquoi pas mais si le devellopement de la prise dAp ce finalise mieux (et il semble que la limite Devs soit atteinte) ce qui rendraient ces Ap comment dire appétissant, jouable et non exclusif, la il ne provoque que querelle, abus de game play, dégoût, lassitude des plus zen (dixit pour ex la lassitude de Fei connu pour être plus que zen rp et hrp).
Je comprend ce que tu veux dire mais le probleme n'est pas uniquement sur les AP mais bien général ... c'est un tout qui fait que tout va mal.
On commence par les neutres qui ne peuvent pas faire de PvP, ce qui quelque part enpêche d'avoir de "vrai" ennemi (autrement que rp parlant) et de subir pleinement la concéquence de leurs acte.
Les APs qui sont trop difficilement prenable, ca nécessite un très grand nombre de joueurs pour pouvoir en reprendre un ce qui ne facilite pas le fait de voir les APs tourner, une guilde ayant un AP a très peu de chance de se faire déloger.
Les "écarts" ... comme du l'a dit plus haut qui ne font qu'augmenter les différence et qui rendent des guildes encore plus puissante alors que d'autre reste à la ramasse et le calcul est vite fait :
Guilde k/k possedant un AP (k/k je précise car elles ont la facilité de forer dans les primes ... la ou on trouve le supreme) -> guilde k/k sans AP -> guilde neutre possedant un AP -> guilde neutre sans AP
On peu donc classer les guildes en 4 catégories et ainsi imaginer la différence de matériels entre la première et la dernière guilde (qu'on me ressorte pas le "t'as qu'a pas être neutre" car on me fera pas croire que SoR, avec ses huit "planètes" prévu, ne comportera dans le futur que deux factions et de plus la neutralité fait parti du gameplay donc pas de mise à l'écart des neutres par Nevrax mais juste en attente (ne quittez pas ... la faction que vous attendez n'est pas disponible pour le moment ... ne quittez pas ... la ...
), se rajoute à ca les catalyseurs et on va rapidement passer du fossé au gouffre.
Se rajoute à ca les quelques lacunes de la Lore qui, plus précises et plus claires, pourraient nous permettre de jouer un role ... heu ... plus précis on va dire
. On a aussi des gardes qui regardent les braves citoyens se faire poutrer dans les villes (correction du KoS des gardes par rapport aux assaillants ainsi qu'une perte de fame pour ces mêmes assaillants).
Et il y en a surement d'autres ... enfin tout ca pour dire que tout est lié et corriger l'un de ces problèmes sans corriger les autres est ... inutile ?
*par bosser car à la bourre
*
Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 11:06 am
by ashitaka
Le patch à 20h?
Tu vas avoir une population de joueur qui ne cours pas après le suprême en bavant qui va te dire : "Euh t'es gentil j'ai pas beaucoup de temps j'aimerais pouvoir jouer, si le patch pouvait se faire quand il y a le moins de monde connecté...".
Si on était sûrs du temps de patch à chaque fois, ça serait possible. Mais ça prend de 30 minutes à 6 heures. Une autre solution ?
Pour le PvP, ah ça c'est sûr pis c'est super nouveau je le disais déjà pendant la béta que Ryzom était pas fait pour le PvP. Ce qui est fou, c'est qu'on va avoir un mauvais système de PvP, mais un intérêt à PvP (Spires, outposts), alors que dans certains jeux ils ont un bon système de PvP mais aucun intérêt (deathmatch massif).
Et croyez pas que l'implémentation des armes 1M, du tir, etc va changer quoique ce soit. Le système de Ryzom est excellent pour le PvM, pas pour le PvP.
Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 11:07 am
by rimka1
Bonjour tous le monde pour commencer
Je trouve aussi que l'on est en train de creer un Ryzom a deux vitesse.
Pkoi une guilde possedant un Opé aurait plus le droit d'avoir des mps ?qu'une guilde ki n'en a pas
Pkoi moi petit crateur je ne peux pas crafter du moins je n'ai pas la possibilité en free land de pouvoir crafter des items de guildes
quel interet o jeune joueurs d'aller ds des petites guildes ...On ne peut pas concurencer avec des guildes ki ont des Opé du coups sa va ke dans un sens Les guilde le splus fortes deveinne encore plus forte ...
En gros je ne peut que baver devant lers autres et me dire ah mais oui c vrai je peux qd mm tenter une attaque....
Un peut de realisme s'il vous plait ...Repartisser un peu mieux les richesses ( je ne veux pas forcement une guilde forte je veux juste pouvoir crafter )
Que proposer Vous pour les free landers ?ou vous ne voyez peut etre pour Ryzom pas cette possiblité ?
C'est peut etre du ouin ouin c aussi un coups de guele devant une injustice ...
Ceci est juste un avis et les kestions ke jeme pose .
*Rangline , Un Artisan Unanime*
*l'xpé c la santé *
Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 11:17 am
by paaaf
Bientot la révolte du peuple contre les detenants des OPs
Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 11:22 am
by levoleur
hasturfr wrote:*tapote sur sa calculatrice*
*tic* *tic* *tic* *tic*
*scrlrlrl*
*schriiik*
*regarde le petit bout de papier*
Ben, j'arrive au même résultat que quand ils ont un matos normal : ils sont plus nombreux
On dirait que la donnée "matos" n'a pas grande influence sur l'issue d'un PvP dont une équipe est plus grosse que l'autre.
Maintenant d'un point de vue purement psychologique, je comprends que ce soit frustrant de voir que son voisin a des plus belles armes, armures, stats, etc ... C'est là que la partie relationnelle entre en jeu pour obtenir aussi ces beaux objets, soit en commerçant, soit en socialisant, soit en bourrinant, selon ses moyens.
Pour confirmer ceci, je vous raméne à la soirée d'hier dans les primes.
Il y avait changement de saison, donc des matières première suprêmes qui popaient.
Comme il se doit, nous y sommes allé faire un petit tour, nous les niveaux 300, avec le "matos de la mort qui tue" (les jardiniers
)
Mais qu'est qu'on s'est pris dans la tête !
Les pro kamis étaient là en nombre et nous ont mis une belle derouillée malgré nos niveaux 300 et notre "matos de la mort qui tue"....
Alors, oui, c'est vrai qu'il est agréable d'avoir du beau materiel mais arrêtons de dire que c'est ça qui fait gagné ou pas.
Dans mon exemple, les pro kamis étaient tout simplement plus nombreux et mieux organisés, c'est tout.
Voila
p.s. : il n'empêche que j'ai passé un agréable moment hier soir
Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 11:45 am
by r0man0
Ecoutes Narasimah, si tu aimes tellement la rubbarn organise une attaque contre notre out post et arrete de ouiouiner sur ce forum.
L'atelier de Ginbti est peut etre le seul avant post qui marche comme prevue.... il attire des convoitises, libre à vous de l'attaquer.
Et c'est pas parce qu'on a 2/3 ampli boostée qu'il sera plus dure ou plus facile à prendre qu'un autre.
La rubbarn ne fait pas de toi le maitre d'Atys (surtout qu'on en a filé à presque tout le monde).
Pour ce qui est du Ryzom à deux vitesses, guildes ayant un ap et celles n'en ayant pas....oui c'est un peu vrai, mais qu'elle serait l'interet des Out-Post si ils n'avaient aucun avantages? Le probleme c'est juste qu'un out post est trop dure à prendre (rubbarn ou pas rubbarn)
Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 12:33 pm
by rimka1
r0man0 wrote:
Pour ce qui est du Ryzom à deux vitesses, guildes ayant un ap et celles n'en ayant pas....oui c'est un peu vrai, mais qu'elle serait l'interet des Out-Post si ils n'avaient aucun avantages
Il pourrait tout simplement nfluencer la region dans laquelle on ce trouve en rendant cette region Non neutre autorisant alors tt debordement en termes de pvp ( c juste une idéé pour ceux ki s'enflamme)
je prefere avoir une chance ne serait-ce minime de choper des mps introuvable ke de pas pouvoir du tout en prendre
le probleme est surtout la , je jalouse pas les guildes fortes il en faut et c vrai il leur faut plus d'implication mais pas en termes de mps plus en terme d'influence sur une region
Les mps du sol sont a tous enfin je croyais ...
*Rangline , Un Artisan Unanime*
*L'xpé c la santé*
Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 12:39 pm
by ashitaka
En fait ces MPs sont pas "au sol", il faut une méga-foreuse pour les extraire, pas une simple pioche. Du coup ça coûte, il faut remplacer la foreuse souvent, etc. Donc ce n'est pas gratuit déjà.
Ensuite ce sont les spires qui rendent la région non-neutre.
Et enfin j'aurais également aimé que les OP donnent plus de MP pour faire des armures de skin différente, des nouvelles couleurs ou autre, et de façon suffisante pour en faire du commerce. Mais pour l'instant c'est pas ça.
Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 2:29 pm
by greg27
albator6 wrote:c'est bien beau d'avoir la rubbarn , mais si on regarde le résultat en pvp meme avec les meilleurs armes faites 116% pour un off , 728 pour une hache ça ne change pas grand chose , au mieux ont fait une 100taines de dmg de plus sur son adversaire (un amplis 116% fait 3200 en double au lieu de 3000 après les résistes de bijoux le bonus est très très faible)
d'ailleurs les karas sont relativement ben équipés et pourtant ils se prennent une rouste mémorable a chaque pvp. Nevrax a choisi de niveler le pvp par le bas en le basant sur les lv et le nombre et rendre la stratégie minimale. a chaque pvp la faction la plus nombreuse gagne qu'elle est un équipement excellent supreme ou boosté finalement n'entre peu en jeux a part pour les bijoux qui eux en supreme rendent les off inutiles ampli boosté ou non.
Il n'y a quasiment aucun combats équilibrés , des le début on sait qui va gagner ou perdre , on est 20 ils sont 25 ? ben rentrons chez nous c'est pas la peine d'aller user son matos.
craint le pire pour les spires....... a chaque patch des bug sont corrigé c'est bien mais le déséquilibre du jeu se fait un peu plus aussi...... l
es devs, prenez un peu de temps pour jouer a votre jeu et programmer un peu moins..... on y sera tous gagnant.
Tu oublie de dire que la cadencence de la hache est maximimisée a 29 au lieux de 27 par exemple se qui fait avec le bonus coup puissant 728*2*29=42224 degats minutes contre 662*2*27=35964 pour une hache supreme ordinaire, degats que tu peut diviser par 60 pour avoir les degats secondes et oui la diference et d'une 100aine mais a la seconde
au passage les sanglants sont calculés sur la puissance de depart du coup et on passerat war cry augmente les degats en 30/100
les gants quant a eux font 3200 degats un avantage non negligeable mais il tirent leur missille avec 116/100 de vitesse ,et ont 1200 de seve ce qui permet d'y placer deux missilles au lieux d'un sans recharger et qui met ds le vent n'importe quel adversaire
Bien sur je n'ais pas pus tester les bijoux boostés pour voir si leur protection est efficace car sont fait avec le meme materiaux d'op
de meme pour l'armure bostée qui si elle est iréalisable en supreme doit etre vraiment pas mal en exellent
Narasimah
Re: L'outil usable ou comment creer un Ryzom a deux vitesses
Posted: Thu Mar 02, 2006 2:54 pm
by greg27
hasturfr wrote:Je ne comprend pas pourquoi un tel bordel pour quelques % de plus puisque comme l'a fort justement souligné Elreis, dans les PvP, ce n'est pas les plus grosbill ni les mieux équipés mais les plus nombreux qui gagnent.
A la limite, ça peut faire la différence sur un duel, ok ...
C'est elreis qui l'as dis
Narasimah