Ryzom

teslina wrote:Ich möchte keinen Krieg unter den Homins. Mit kriegerischen Auseinandersetzungen zwischen Homins und NPCs oder Getier habe ich keine Probleme.

Ich bin ein friedliebender Mensch und Homin.

*wirft die hände gen himmel*
ich gebs auf, einigen leuten hier sind gewisse konzepte schlicht zu hoch...

Hehe, wahrlich! NPCs und Homins sind für manche ganz deutlich nicht dasselbe

Wenn Neutralität heißt: "nicht von selbst Homins angreifen, nur verteidigen", sollte man halt auch keine Stämme aktiv attackieren.

Ich hab' mich bisher immer brav dran gehalten, und auch Wina (die andere Hälfte von "wirsinds"). Leider dachten einige unserer mittlerweile nicht mehr existenten Gilde "Getreuen der Kami" nicht so - sehr bedauerlich! Da die Gilde aber praktisch nicht mehr existiert, können wir glücklicherweise nicht in interne Loyalitäts-Konflikte geraten...

Ja, Banditen habe ich getötet, aber nur aus Notwehr, weil sie mich attackierten und mein Leben bedrohten, jawohlja

Gegen Invasionen von angreifenden Stämmen, gegen angriffslustige Banditen und Melkiars Aggro-Truppen (in der Wüste) darf man doch auch als "Neutrale" die friedliebenden Völker und sich selbst verteidigen, da gibt's ja wohl nix zu sagen, ne? ("Bewaffnete" Neutralität...)

Aber: wie steht's mit der angeblichen Neutralität der "Stimme der Vernunft" gegen die nicht-aggressiven Kundschafter von Melkiar im Matis-Land (die sie als "Besetzer" betitulierten)?
So recht mag mir diese selbsternannte Gerechtigkeit nicht schmecken...

EDIT: aha, hab' grad eine message darüber bekommen, daß die Stimme der Vernunft die friedlichen Kundschafter nicht angegriffen hat, sondern nur die aggressiven Halsaufschneider. Durch die Schonung der friedlichen Kundschafter seien sogar noch mehr aggressive Kämpfer gespawnt (typisch Nevrax, dauernd bringen sie uns dazu, Non-Aggros zu killen ).

Tut mir leid, wenn ich das bislang also falsch verstanden habe!

*hilft Xeno, die schlichten Konzepte noch schlichter zu erklären*

Wenn jemand sagt, das er keine Spieler angreift, dafür aber NPC Homins, dann ist er, ooc ausgedrückt, ein Anti-PvPler/Pazifist. Das hat nichts mit RP zu tun.

Wenn jemand sagt, er ist neutral, dann darf er keine Kami/Karavandienste in Anspruch nehmen, darf nicht sterben.....ok, jetzt solltet ihr bemerkt haben, das das nicht geht. Neutral ist auf Atys spieltechnisch nicht möglich.
Das, was fast alle hier als neutral bezeichnen, ist das oben genannte Pazifistentum. (Ich hoffe, das weiß auch Nevrax und setzt den späteren neutralen Status neutral mit pro-Elias gleich)

Wenn man sich zu einer Seite bekennt, heißt das nicht automatisch, jetzt bin ich PvPler und muß andersgläubige Homins angreifen. Bekenne ich mich zu den Karavans, muß ich nicht automatisch alles tun, was sie sagen. Spielt- und RP-technisch kann man sich prima mit Karavanmissionen stützen, indem man Mobs erlegt, Rohstoffe für sie erlegt usw.
Andersgläubige Homins zu bekämpfen ist kein Glaubensbekenntnis.

Homins aufgrund des Glaubens anzugreifen wäre nur ein Zusatz, kein muss. Im Karavanevent haben die Karavan ja sogar deutlich gesagt, das die Armee, die mit Jena kommt, nicht zwingend eine Gefahr für die Homins ist.

Außerdem sage ich voraus, das Gilden/Homins mit neutralen Status im FvF genausoviel PvP erleben werden in den FvF Gebieten (wenn sie denn hinmüßen) wie welche, die sich zu den Fraktionen bekannt haben.
Überall anders wird es ja einen PvP On/Off Schalter geben.

Und die Moral von der Geschicht:
Verwechselt Neutralität mit Pazifistentum nicht.

PS: Im Endeffekt müßen nur die Gilden den Status neutral wählen, die Kami und Karavananhänger bei sich haben. Die sind aber dann selber Schuld. Der Rest kann sich frei entscheiden, ohne bei einer Wahl am FvF teilnehmen zu müßen.

Wenn ich PvP will, spiel ich shooter. Kamis stinken und Karavan sind mit meiner Herkunft nicht zu vereinbaren. Was bleibt da noch?

Sorry, Numar, aber du legst Neutralität bei weitem zu subjektiv und einschränkend aus!

Unien hat nicht spezifisch gefragt, warum wir NUR zu Karavans und/oder Kamis neutral stehen! Man kann zu vielen Dingen neutral stehen!

Neutralität = unparteiische Haltung, Nichteinmischung, Nichtbeteiligung. Nichtbeteiligung eines Staates an einem Krieg oder Konflikt.

Die meisten Gilden, die sich als neutral bezeichnen, beziehen das auf andersgläubige Homins oder Völker oder dem Krieg selbst gegenüber. Fast niemand von diesen Gilden greift von selbst NPC-Zivilisationen/-Länder an; höchstens Stämme oder (angebliche) "Banditen" wie Melkiars Truppe.

EDIT für Xeno/Mithaldu: stimmt, natürlich sind das auch homins (siehe mein obiger Post), und ICH heiße aktive Angriffe gegen nicht aggressive NPCs wie Stämme natürlich nicht gut, wenn sich jemand "neutral" nennt! (Ne, ich mach's selbst definitiv auch nicht). Aber traurige Tatsache ist, daß es manche Spieler/Gilden dennoch tun, da sie nur den HOMIN-VÖLKERN oder dem KRIEG gegenüber neutral sind

Neutralität von Staaten verzichtet außerdem nicht auf Selbst-Verteidigung (= bewaffnete Neutralität), oft aber auf Mit-Verteidigung verbündeter Staaten (dafür werden diese allerdings durchaus mit Kriegs-Material beliefert, was ganz schön bigott erscheint).

Pazifisten wiederum lehnen jeden Krieg als Mittel der Auseinandersetzung ab (und fordern ev. den Verzicht auf Rüstung und militärische Ausbildung).

ersma lol kalyra*gg*
aber warum hat der glauben was mit der herkunft zu tun ?

wirsinds wrote:Fast niemand von diesen Gilden greift von selbst NPC-Zivilisationen/-Länder an; höchstens Stämme oder (angebliche) "Banditen" wie Melkiars Truppe.

auch das sind homins und das ist eine unumstössliche tatsache.

Wirsinds, du mußt nicht beweisen, das du meine Post nicht richtig gelesen hast....

Ich bin speziell auf PvP und Kami/karavan eingegangen, mehr kann man auch nicht in Ryzom.

(Pazifisten war ooc gesehen, um Waffen kommt man ja im Spiel nicht rum. Deswegen habe ich extra Pazifisten/Anti-PvPler geschrieben, und Pazifisten habe ich am Ende allgemein als "Nicht-Krieg-Haben-Woller" gleichgesetzt, was Neutralität definitiv nicht ist. Der Wurm steckt vor allem in den Bezeichnungen bzw. auch Denkweise von manchem.... Sich einer Partei anschließen = FvF etc.)

PS: Bitte auch im Zusammenhang mit Xenofurs Post lesen.
(Und schleudert mir bitte nicht ellenlange Definitionen um die Ohren. Zum einen weiß ich selber, was manche Begriffe bedeuten, zum anderen sind die Mehrzahl der Definitionen in Bezug auf Ryzom irrelevant.
Kann zum Beispiel diese Defintion geben:
neutral oder Neutralität (von lat.: ne-utrum wörtlich: "keines von beiden"; Verwendung im Sinne von: "geschlechtslos, ungeladen, ausgewogen")
Das ist so ziemlich die grundlegenste Definition, die es gibt, und die würde laut dir überhaupt nicht passen )

Oki, nochmal extra für den Pseudofürsten

Ich bin neutral, da ich mich aus Kriegen zwischen Kamis und Karavan (bis auf weiteres!) raus halte! Ich stelle mich nicht auf eine Seite, die harmlose Buddler killt und auch nicht auf eine Seite, die die einzige Hoffnung, die Kitins jemals zu besiegen, gefangen, geschändet und verbannt hat. Sollen die sich mal gegenseitig tot schlagen, ich klau dann die Porter und werd reich

Und Porter benutzen hat nix mit Neutralität zu tun. Wenns danach ginge, dürft ich ja von vielen Spieler nix kaufen, die z.B. Kamianhänger sind...

ich habe das gefühl dass viele angst haben wenn sie sich rptechnisch den Karavan zuordnen mit ihren Kamifreunden nichts mehr machen können werden, und andersrum natürlich auch (ok ich habe keine Ahnung ob dieser satz grammatikalisch irgendetwas mit der deutschen Sprache zu tun hat, aber ich hoffe er ist einigermaßen verständlich )

Ich finde dass man selbst bei der Spielweise zwischen ic und ooc unterscheiden kann... natürlich kann es sein dass das hardcore rplern immer noch gegen den Strich geht, aber was solls.

Ich für meinen teil bin rp technisch jena und den karavan absolut ergeben und würde eher sterben als ihre Befehle zu missachten, trotzdem habe ich kein Problem damit mit kamianhängern zu leveln, ihre porter zu kaufen usw, weil das dann für mich einfach nicht mehr ic ist.
Ich kann und will einfach nicht meinen char 100% in jeder Spielsituation rp technisch aufziehen und bis auf ganz wenige Ausnahmen habe ich im übrigen auch noch keinen gesehen der das durchgezogen hat.

Karakh