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Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sat Oct 01, 2005 11:53 am
by arbraz
/tell Kidu

Il a un générateur dans la tête ....

Il travaille beaucoup par analogie, son générateur (ex : Min-Cho, c'est Zoraï ça ! alors mon perso va s'appeler Kara-Cho) ; ou il travaille aussi avec des références très intellectuelles (Silon-Yaka-Pitucé) ; il lit aussi Flaubert (Sa-mambô et Bouvard et Pécuchet exclusivement) ; tiens pourquoi pas Dé'cécé ou Jess-Ikéa ?

T'as un générateur dans la tête ou t'en as pas !

Pour les noms de guilde, c'est pareil.

Ceux que j'ai le plus aimés : "Huugas", "Halkidys", et bien sur les "Aleph Arkelen" (c'est ma guilde :D )

Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sat Oct 01, 2005 11:58 am
by ashitaka
Le nom c'est délicat...
Si on veut faire bien, il faudrait des noms comme les PNJs. Le problème c'est que on ne les découvre qu'en jouant, or pour cela il faut créer un personnage. Et pour avoir envie d'un nom de générateur il faut déjà s'être immergé dans le monde, ce qui n'est le cas d'à peu près personne à la création du premier perso, qui deviendra le "main" et dont on ne voudra plus revenir sur son nom.
Le deuxième problème, c'est que l'on ne peut pas avoir un nom de PNJ. Impossible d'avoir des espaces dans le nom, des tirets pour les Zoraïs ou des apostrophe pour les Trykers. Du coup on est très limité... Toutes les Matis s'appeleront-elles Lini, Sirgio, Vara, Rosirne ou Licci ?

Pour l'instant mon perso a un nom qui n'a pas une résonnance propre à sa race, même si sa signification colle tout à fait au BG. Je me dis alors qu'on peut considérer ça comme son surnom, c'est comme ça que tout le monde l'appelle. Mais ça voudrait dire qu'il faut que je lui trouve un nom "officiel" et ça, c'est un peu tard pour le faire.
J'ai un autre personnage qui a un nom qui répond à tous les articles de la Charte des Noms, mais qui clairement ne favorise pas à l'immersion. Si un GM pouvait lui donner un nom de PNJ (avec espaces et tirets) je sauterais sur l'occasion, seulement je ne crois pas que ce soit accepté.
A l'inverse il y a des noms comme Horion pour ne citer que ma Fyros préférée qui ne répondent pas aux exigences de certains articles de la Charte des Noms et qui pourtant ne gêne absolument pas à l'immersion et ne doit pas être changé.
Voilà les limites de la Charte.


Enfin je rejoinds Prysma sur le fait que les noms de manga etc, ça craint.
Et je suis désolé si Quistis adore son nom, mais quand je vois Quistis je pense à Quistis Treppe de Final Fantasy VIII, et ça me gêne beaucoup.
Le problème vient du fait que dans d'autres jeux on a des personnages préférés, auxquels on s'identifie plus que d'autres, et du coup on va ressortir le nom dans tous les autres jeux.
Raph Koster wrote:
Online identity
We spend a lot of time making people able to have a very strong personal identity in our worlds (letting them define themselves in great detail, down to eye color). But identity is portable. How many of you have been playing the same character in RPGs for 15 years, like me? You cannot count on a sense of identity, of character building, to keep someone in your game.
Le problème est que si ça ne gêne pas dans un RPG solo que vous preniez le même nom encore et toujours, dans un MMORPG, les autres joueurs ont de grandes chances de le connaître avec une connotation qui leur est propre, et risque même de ne pas supporter qu'un autre joueur ait la prétention de porter ce nom.

Donc évitez les noms connus, et ceux des jeux vidéo et des mangas sont plus que connus !

Je détesterais voir des noms comme Buffy, Kenshin, Squall, Ayanami, Asuka, Keitaro, Belldandy, Deedlit, Ashram, Folken (Lacour de Fanel... oui je connais le nom entier alors vous pouvez comprendre comme ça me gêne dans Ryzom), Cobra ou InspecteurGadget.
Et pourtant il y a des noms moins connus qui peuvent très bien passer. C'est marrant parce qu'avec Thanys on avait pensé en rigolant à faire la guilde des Tuathas de Danann, avec tous les noms qui en découlent (Dagda, Cuhulinn, etc), qui serait absolument hors charte mais dont le manque de culture des joueurs aurait permis. Les Sommets Verdoyants devenant la verte Erin, peu de gens aurait compris la subtilité ;)
*s'enfuit, poursuivit par des Fir Bolg*

Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sun Oct 02, 2005 12:21 am
by genepoil
pour resoudre les probleme de nom HRP pkoi ne pas creer un generateur de pseudo atysien....si j'ai le temps je men oquperai mais je crois pas ke je l'aurais Kant a la lore .......pour les plus anciens bah dans la lore y'avait pas grand chose et commment tu veux avoir un nom tryker si tu peu pas mettre d'apostrophe.....alors le probleme des nom est autant la fote des joueurs ke de nevrax

Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sun Oct 02, 2005 9:58 am
by neoisiio
genepoil wrote:pour resoudre les probleme de nom HRP pkoi ne pas creer un generateur de pseudo atysien....si j'ai le temps je men oquperai mais je crois pas ke je l'aurais Kant a la lore .......pour les plus anciens bah dans la lore y'avait pas grand chose et commment tu veux avoir un nom tryker si tu peu pas mettre d'apostrophe.....alors le probleme des nom est autant la fote des joueurs ke de nevrax

Le probleme c'est que , pardon pour le terme, mais tu vois deja des pseudo debille , alors si on accepte les appostrophe , on risque de voir apparaitre des miriade de joueur avec A'L""I"O""D""DE"" je pense que c''est pour ca que nevrax ne les accepte pas, meme si c'est dommage.

Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sun Oct 02, 2005 10:11 am
by gatlock
Et pourtant il y a des noms moins connus qui peuvent très bien passer. C'est marrant parce qu'avec Thanys on avait pensé en rigolant à faire la guilde des Tuathas de Danann, avec tous les noms qui en découlent (Dagda, Cuhulinn, etc), qui serait absolument hors charte mais dont le manque de culture des joueurs aurait permis. Les Sommets Verdoyants devenant la verte Erin, peu de gens aurait compris la subtilité
*s'enfuit, poursuivit par des Fir Bolg*
le fils de lug et d'eithne s'appelerait pas plutot cuchulainn ?

*sort avant de se faire bouffer par un Fomoire*

les references historiques, meme reputées "moins connues" ou plus "cultureuses" ca ne passe jamais
tu suppose un manque de culture des joueurs, je crois plutot qu'on a tous plus ou moins une culture roliste commune a un degré ou a un autre, et qu'il y aura toujours plus de gens qu'on le pense pour voir les references ;)

Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sun Oct 02, 2005 12:43 pm
by balzamon
****', je ne parlerais pas de manque de culture. Je fais des références, dans beaucoup de noms de mes avatars, à WoT, et personne n'a jusqu'ici pu faire le rapprochement (et je me marre pas sous cape...). Je ne considère pas ça hors charte à proprement parler, tant que ca ne *choque* pas l'interlocuteur de mon perso. La plausibilité des noms est plus importante que le fait, comme tu l'évoques, de penser à tel ou tel autre univers quand on croise ces noms pompés joyeusement de notre 'culture'.

Ce manque d'imagination, sincèrement, je le répète, est à déplorer. Si genepoil dit qu'il peut faire un générateur de noms, c'est bien qu'il est évident, à partir des informations fournies par le jeu, que créer un nom de toute pièce est tout à fait faisable. Imputer la faute à Nevrax ? pourquoi pas aussi leur demander de choisir pour toi l'orientation de ton perso, sa tronche etc... ?

L'assistanat des joueurs, faut arrêter... Si on cherche de l'immersion, qu'on aime le jeu, alors cette partie de recherche d'un nom est plus sympa qu'autre chose. Donc demander encore et toujours "ajoutez un générateur... grattez moi le dos...", c'est pas inintéressant, mais ca a un degré d'utilité proche de 0.

Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sun Oct 02, 2005 1:12 pm
by daerel
Personnellement, les références manga sont très très fréquentes... Mais, on doit vivre avec puisque la charte le permet.

Pour info, Balzamon, tu es repéré depuis longtemps avec ton nom WoT... Encore heureux qu'on est pas un tryker s'appellant Lews Therin ou un Rand al'Thor... voire pire :p

Pour les noms de dieux, on a déjà eu un Lugh IG... Mais plutôt que de prendre les noms connus (Dagda, Nuada...), les noms des Fianas passeraient mieux non ?

Par contre, c'est vrai que les noms japonisants sont très nombreux. On doit faire avec puisque la culture japonaise intéresse énormément la population française actuellement.

Doit-on sanctionner ? Je ne pense pas... Chacun vient dans le jeu pour son plaisir et se voir reconnaître par un nom qu'on aime fait partie du plaisir.

On évite déjà pas mal de choses beaucoup plus grave : des chiffres dans les noms ou des noms vulgaires ou soit-disant fun (genre Rickielabellevie... ou megalolptdr... j'ai déjà vu ça dans d'autres jeux).

Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sun Oct 02, 2005 1:22 pm
by balzamon
A noter Luth que le "al'" n'est pas particulièrement WoTien... j'ai par contre un slot Rashima, qui surement ne dira rien à personne, mais qui est de la mythologie Jordanienne.

Pour les noms Manga, un peu d'auto discipline (non, ce n'est pas suivre le code de la route) serait la bienvenue... mais bon, je suis un doux rêveur.

Quant au plaisir, j'en reviens à l'immersion mais imho (nonon thathan, amha ca colle pas ^^), sans bonne volonté, on pourrit l'immersion, et par conséquent le plaisir des autres :D

Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sun Oct 02, 2005 2:53 pm
by billie21
Sinon, a la création du perso, y a des morceaux de Lore dedans sisi, le tit bouton quand on choisit sa race :p
Avec même quelques noms de PNJs illustres

(après faut qu'une personne qui crée un perso s'interesse à toutes les options qui sont présentes à l'écran, on sait bien que certains gardent le perso "par défaut" et foncent sur "jouer" ;x)

Re: Comment s'appeler ?

Posted: Sun Oct 02, 2005 3:16 pm
by silvius9
C'est là que pour ma part j'attendais beaucoup de cette fameuse "famille", dans le concept original du jeu, qui était censée préexister à nos persos. L'idée d'avoir un nom de famille, par exemple, et de le partager avec d'autres personnages, me paraissait tout bonnement génial.

J'ai abordé cette question il y a quelques temps avec un responsable de Nevrax, et à mes arguments RP systématiquement la réponse était "difficultés techniques avec les espaces (entre prénom et nom) et les caractères spéciaux", "difficulté à identifier un perso en cas de non-respect de la charte", "problèmes avec le gameplay"....

J'en ai déduit que le problème était purement "technique", et que le nom du personnage était un des éléments où les devs avaient décidé de ne pas innover, rajoutant juste le "garde-fou" de la charte de nommage soumise a priori au filtrage d'une black list, et a posteriori à l'arbitrage d'un sous-traitant.