Ryzom

wismie wrote:zone d'accueil pour ceux et celles lassés par la guerre.

Je me demande qui c'est parce que je ne connais pas beaucoup de guildes qui la font la guerre.

wismie wrote:Je pense que de nombreuses guildes voient les avants-postes comme des zones commerciales et d'échanges. D'autres, pacifistes, voient également des zones libres de conflits et zone d'accueil pour ceux et celles lassés par la guerre. Il est nécessaire dans tout conflit d'avoir des zones de neutralité ou de cessez-le-combat, notamment pour tenir des réunions diplomatiques. Donc à mon sens il y a de la place pour des APs "neutres" ou commerciaux, et j'espère que cela sera pris en compte par le gameplay

Les Outposts seront des zones d'influences et de conflit, avant tout. Il apparaît donc comme impossible de créer des Outposts fleur bleue, alors que des Outposts zones d'échange, qui susciteront un interet vif pour les deux parties (kamistes et karavaneux), seront les bienvenues.
De même, être lassé par la guerre ? impossible, si tu considères que ta propre vie en dépend : les matis (par ex) ne peuvent pas se permettre de laisser les kamis vaincre, la mort ou un joug sévère les attendant, si c'était le cas. C'est pourquoi le conflit est sensé être sans fin, a priori, et que les OP ne peuvent pas être un havre de paix, puisque responsables directement de l'influence, dans une zone, d'une guilde (et donc de ses convictions). Seul l'intérêt peut pousser les deux factions à protéger une zone 'neutre' : et l'interet économique est actuellement le plus fort...

balzamon wrote:Seul l'intérêt peut pousser les deux factions à protéger une zone 'neutre' : et l'interet économique est actuellement le plus fort...

Euh... C'est justement un peu ça qui est dit me semble: avoir, dans une même zone, un même OP, des artisans/foreurs proposant leurs produits à la vente, me semble être une source "d'interêt économique".
Oh, certes, la plupart des "grosses guildes" ont tout fait pour être autonomes, donc je suppose que la question ne vous concerne pas, d'où la dérive du débat sur le fait que Neiher soulève la possibilité d'un OP dit "neutre".

Moi, ce que je vois dans sa question tient en deux traits:
- cela interresserait-ils d'autres artisans qu'elle-même de voir se concrétiser cette idée.
- et les autres seraient-ils prêts à 'jouer le jeu' d'un "supermarché" [neutre, car le dapper n'a pas de faction ]

Enfin, bref...

Et autre chose: qui a dit que tous les artisans ne savaient pas se défendre

akumu wrote: Moi, ce que je vois dans sa question tient en deux traits:
- cela interresserait-ils d'autres artisans qu'elle-même de voir se concrétiser cette idée.
- et les autres seraient-ils prêts à 'jouer le jeu' d'un "supermarché" [neutre, car le dapper n'a pas de faction ]

Tu as beau t'annoncer comme neutre, si tes clients sont en majorité pro-kamis, les pro-karavaniers vont tout faire pour empêcher l'approvisionnement des guerriers/mages.

Il y a également des conflits raciaux... tu as beau avoir une faction neutre, tu es Matis/Fyros/Tryker/Zoraï au choix...

akumu wrote:...

Hmm, tu n'as pas du saisir ma remarque. Je répondais à l'idée de Wismie concernant les 'zones de paix pour oublier la guerre'.

Et pour ce qui est des guildes autonomes qui n'ont pas besoin, je suppose que le 'vous' n'était pas dirigé vers ma réponse, étant donné la tendance de notre guilde à s'approvisionner à l'extérieur.
Bref, non, il est facile de faire entrer toutes les réponses dans les préjugés que l'on a sur l'attitude générale des guildes du serveur, mais toutes ne réagissent pas de la même manière. Il est assez désagréable de voir ses réponses interprétées de manière élecubratoire sous prétexte d'a priori.

Pour conclure, si le marchand neutre sait se vendre aussi bien aux kamistes qu'aux karavans et qu'il bénéficie de la 'protection' des deux camps, je ne vois pas, mis à part d'éventuels pillards, qui pourrait s'attaquer à son OP. Le tout est de jouer finement avec les deux parties...

balzamon wrote:Seul l'intérêt peut pousser les deux factions à protéger une zone 'neutre' : et l'interet économique est actuellement le plus fort...

Ai-je dit le contraire ? J'y ajoute seulement un éventuel (et potentiel) intérêt politique.

balzamon wrote:Hmm, tu n'as pas du saisir ma remarque. Je répondais à l'idée de Wismie concernant les 'zones de paix pour oublier la guerre'.

Et pour ce qui est des guildes autonomes qui n'ont pas besoin, je suppose que le 'vous' n'était pas dirigé vers ma réponse, étant donné la tendance de notre guilde à s'approvisionner à l'extérieur.
...

Il a dit grosses guildes niark niark... . Je doutes donc qu'il visa l'étoile d'obsidienne (personnelement inconnue de moi mis à part par les signatures sur le forum et pourtant ça fait un bout de temps que je traine sur l'écorce). Ensuite, je ne vois pas pourquoi un outpost neutre serait forcément fleur bleue. Désolée de jouer les rabat joie mais outre Elias Tryton, il existe une autre factions différentes des 2 K qui a encore ses adeptes: le dieu Dapper et si l'argent n'a pas d'odeur, il a encore moins de religion (d'ailleurs en tant de guerre, je rappelle que ce sont toujours les marchands neutres qui y gagnent, la Suisse en est un exemple de sinistre mémoire). De plus et pour finir, les poste d'échange (sans doute ce qui se rapprochera le plus d'un OP commercial) sont bien souvent enfoncé profondément dans les terres continentales ce qui assurera en grande partie leur neutralité et leurs sécurités. Pour reprendre l'exemple Tryker, je souhaite bon courage a un ennemi qui voudrait venir capturé l'OP de Verval, non seulement il devra traversé les défenses érigées par les guilde Tryker (lame, gardien, cabale, souffle etc...) mais en plus la proximité de la capitale tryker fera que l'envahisseur sera quasi coupé d'approvisionnement ce qui ne sera pas le cas des défenseurs. Et je ne doute aucunement de l'unité Tryker pour défendre leur terre. Car bien que ça fasse mal à certain matis (je ne citerais personne, ils se reconnaîtront) les Trykers feront toujours passer les Lacs avant la faction (et je ne pense pas beaucoup m'avancé en affirmant cela ). Donc le seul moyen qu'il y aurait pour que ce genre d'avant poste soit disputé ce serait une décision gouvernementale de Styll Willer, ce qui a mon avis n'arivera jamais pour la bonne et simple raison que cela mettrais les Lacs à feu et à sang en envoyant valdingué la storyline dans le décors. Car le conflit des 2 K ne deviendrait plus qu'accesoire dans ce cas là... Les trykers étant bien trop attaché à la quiétude de leurs lacs chéri

@Wismie : Je suis désolé, c'est ce que j'avais compris.

@Athina : il me répondait, peut être est ce normal de prendre la chose ainsi. Et j'ai d'autre part du mal à saisir le niark niark... (MP si possible). Le côté fleur bleue dénoncé est celui de la neutralité pour le principe de "je ne veux pas me battre". Encore une fois, c'est réduire ce que j'ai noté à autre chose que ce que j'exprime, et surtout, en contradiction avec ce que j'ai pu répondre dès le début de ce thread... je supporte vivement la neutralité par principe économique (et soutiendrai les projets de neiher, donc), mais des OP qui seront des havres de paix, non... (rereredite, mais apparemment c'est pas assez clair ).

PS : également athina, l'étoile, tu dois savoir qui c'est. Ce sont ceux qui sont surement des pourritures irl pour jouer des matis extrémistes qui osent pousser le bouchon jusqu'à jouer le BG matis comme il est décrit (cf un thread récent), avec une note un poil radicale.

La guerre K/K n'aura pas lieu ?

Je soutiens vivement hrp parlant cette défense du RP "neutre" par l'économie et le RP "neutre" quand on s'en prend aux Lacs. C'est tout à fait honorable et respectueux de l'esprit Tryker tel qu'il est décrit dans la Lore. Du moment que ce n'est pas du neutre "c'est qu'un jeu on va pas se battre".

Si l'on regarde donc, les trkers défendent avant tout leur Lacs. Si les Zoraïs restent sages et préfèrent méditer dans leur coin, la guerre serait alors Fyros/Matis et non pas K/K ?
Ce serait poilant non ?




Et je confirme, le joueur d'Elesias (qui se fait appeler Elesias irl) égorge des agneaux et des enfants, les mange et dort dans un cimetierre. Il est également nécrophile schyzophrène avec un légère paranoïa quand on lui parle de Kami. C'est donc pour ça qu'il est un très bon RPer et est accepté dans la caste des RPers élististes, nécessitant un rite initiatique irl impliquant du sang de vierges et du champomy. Mais ça c'est encore rien à côté de Psychee !