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Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 9:41 am
by tooms
bratakk wrote:Enfin ca c'est la theorie.. car etant foreur crafteur, je fais une meilleure marge en forant mes mps.
c'est ça le probleme y'a plus que des foreurs/crafteurs voir quelques foreurs
on est partit sur une balance deséquilibré ce qui fait que c'est vachement dur de tenter de la redresser...
mais bon en jouant sur le cours de la mp on va donner un apport de dappers au foreurs et chasseurs qui permettra au crafteurs de trouver de quoi faire leur art qui passseront moins de temps à forer et écoulerons leur stock de dappers... la vente direct faisant une perte de 50% de la valeur (on aura des nouveaux apports quand meme) la revente à 100% rentrant juste dans les frais... + c'est du benef tout celà sur une base de 100 en renommé dans la région donné
je precise que le 100 de renommée fait aussi partit du point d'équilibre...
et que si l'on a par exemple 50 on paye plus chere les mp que l'on achete et l'on vend moins chere ce que l'on fabrique... le 100de renommé anulant ces malus (on va pas en plus donné des bonus en dappers, ce serait le gouvernement qui subventionnerai le craft
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)
Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 9:42 am
by boubavic
bratakk wrote:Krigg !!!
Bin, c'est le prix moyen pour me faire une armure 250 a 10H30 du matin a natae... Y a quelques mps a 4k mais beaucoup a 10k.
Pour ceux qui parlent du stockage, demandez une taxe sur les mps qu'on met en vente au marchand. genre 10 % du prix demandé. Mais apres vous etonnez pas que les prix augementent aussi...
10K pour 1 mp je vois comme un gros probleme qd meme moi ... deja le fait que j'achete jusqu'a 7500 je trouve ca enorme ...
Alors ya comme un cycle vicieux qu'il faudrait casser qd meme ...
Certains proposent des prix "haut" => les chasseurs vendent plus cher leur matiere => les crafteurs qui ont des prix raisonnables sont penalisés => ils se mettent a revendre plus cher ... => etc.
Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 9:42 am
by bratakk
boubavic wrote:
Moi avec ce que tu utilises pour faire 1 legere (300Mps d'apres ce que tu dis) je te fais une lourde
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mais j'ai beaucoup travailler pour ca et beaucoup depenser. Ainsi je suis loin d'etre aussi riche que certains pourraient le penser (la parure de mea, par exemple je pourrais pas me permettre de l'acheter... toute facon je l'ai gratos moi
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* pas taper !! *).
Krigg !!!
Je me doute, et je monte aussi les autres branches... Mais dieu que c'est long....et dieu qu'il faut des mps....
Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 9:44 am
by boubavic
bratakk wrote:Krigg !!!
Je me doute, et je monte aussi les autres branches... Mais dieu que c'est long....et dieu qu'il faut des mps....
Courage
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Le bout du tunnel ... euh il est loin tres loin

Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 9:47 am
by bratakk
boubavic wrote:Courage
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Le bout du tunnel ... euh il est loin tres loin
Krigg !!!
OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIN

Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 9:48 am
by tooms
waailfir wrote:j'ai du mal a cerner le probleme qui te préoccupe et la solution que tu donnes
si tu veux que le prix des MP PNJ soit augmenté car tu les trouves pas assez cheres et que d'autres part tu peux les trouver en Q200 (tu dois bien etre le seul

) alors tu as du en profiter et etre deja 200 dans tous les artisanats , c'est ca? ah non? bien ,alors , c'est que c'est deja assez cher peut etre?
sorry j'ai fait l'amalgame avec mes screen de vente d'objet

qui sont un peut ancien en plus
ce n'est pas tant pour moi c'est juste que je vois de plsu en plus de probleme lié de pret ou de loin a l'économie... et comme e suis un peut en margfe du fait de la mentalité que j'ai pour mes achats j'ai essayé de globaliser... mais c'est une vrai prise de tete de cogiter au conséquense des augmentation et diminutions
en fait je pense qu'il faut clairement un point d'équilibre au prix de vente des mp PJ, de telle sorte que une MP PJ de base soit acheté en vente direct au meme prix que le pnj vend cette meme mp de base, donc soit on augmente d'un coté soit on diminu de l'autre mais ça aurait le meme résultat... ainsi la négociation de prix de mp ne se feront plus lié à la Q de la mp... mais plutot lié aux avantages que procurent les mps... la couleur, les stats... la Q devenant subsidiaire... la mp de base servant a la production de base (entrainement) les autres à la production pour la revente (le vrai commerce)
edit : l'avantage c'est que l'on aurait un veritable apport de MP car un foreurs vendant ces mps fines à 10% de benef, les choix à 20% de benef pourait se procurer pour 10 mp fine vendu 11 mp de base... pour 10 de choix 12 de base... ainsi on a un apport pour la production et 1 pour le leveling et l'xp... deplus les chasseurs ne serait pas en reste... on valorisera d'autant plsu le savoir faire et la rareté des matières exeptionelles... d'autant plus...
Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 9:53 am
by waailfir
tooms wrote:une vente direct est une vente à perte... une revente à 100% et on rentre dans ses frais... au dessus on commence à faire du benef...
c'est ce que ça aurait du etre si l'on avait voulu voir de veritable et pure artisant selon moi
euh c 'est deja comme ca
une vente directe est une vente a perte si tu achetes les MP ( a moins que la personne te les vende a 0% a renommée identique)
sinon les artisans ne seraient pas obligé de forer eux meme pour contre balancer!
pour rentrer dans ses frais , un artisan devrait revendre, mais qui voudrait de 300 épees ou 200 gilet lourd?
donc , que cela soit pour rentrer dans leur frais ou par manque de Matiere, les artisans forent.
Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 10:02 am
by tooms
ben le probleme c'est que si tu re-vend à 100% tu obtiens le prix de vente des mp de base à meme Q
donc clairement (hors valeur de temps) c'est 50% moins chere de se faire les matière puis que l'on peut en faire quelque chose
en plus me dira-t-on on fait de l'xp en forage... pusi en craft... puis on recommence... mais c'est le probleme et ça entraine au powerleveling plus qu'autre chose...
alors qu'un équilibre c'est vrai ammenerai du power-crafting un temps certe et c'est normal car la balance a été deséquilibré tres longtemps... mais sur une longue durée (je dirais le temps à certain d'écouler leurs Milliards

) ça permettra de lancer l'économie de manière plus scene on on parlera vraiment de qualité... pas d'xp/quantité...
Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 10:30 am
by waailfir
tooms wrote:ben le probleme c'est que si tu re-vend à 100% tu obtiens le prix de vente des mp de base à meme Q
tu as deja revendu un objet de base, meme a 10%?
Re: Question : craft et économie en général...
Posted: Mon Aug 29, 2005 10:33 am
by instre
Perso, je vois les MPs generiques de niveau 50 et 100 comme une mauvaise solution a un probleme complexe que vous avez evoques :
- Le manque de MPs.
Pb ayant un bon nombres de causes :
- faibles loots pour les chasseurs
- stockage important (chez le pnj-les guildes-les apparts)
- le besoins croissant en MPs plus on avance en niveaux
- le gd nombre d'artisans (ryzom n'etant pas un jeu de specialisation, quasi tous les foreurs craftent, et tous les artisans forent pour ce fournir en MPs)
- ...
L'autre pb vient des prix pratiques qui font qu'un object donne vaut moins cher que les MPs qui le composent, prises separement. Mais la aussi c'est loin d'etre simple et c'est meme assez logique puisque la demande en MPs est sans aucun doute superieure a l'offre alors que c'est l'inverse pour ce qui est des objets. Et encore, cela pourrait meme etre pire puisque les marchands PNJs par qui tout passe ne semblent meme pas se faire de l'argent sur les mise a la revente d'objets ou de MPs.