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Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 11:32 am
by billie21
waailfir wrote: A va donc perdre en Matis.. pourtant il n'a fait qu obeir a son roi Matis ( qui est pro Karavan , ne l oublions pas :) )
non la je vois un bete pvp entre joueurs, non un suivit d'ordre (a moins que le roi ne lui ai dit d'ataquer ce type)
de plus le mec qui beugle ouvertement contre la karavan et a 100 en fame matis, il est pas franchement coherent... malheureusement actuellement il est tres facile de monter sa fame civilisation, et ce de maniere tres deconnectée de sa fame de faction (pour les peuples extremistes au moins, zozo et matis donc, je suppose que la fame kara et kami devrait bcp plus monter quand on fait des missions pour eux, qu'actuellement... apres reste toujours moyen de monter avec les tributs, la ne connaissant pas le BG de ces tributs, c'est difficile a critiquer..).
J'ai du faire des missions jusqu'a prendre genre 30 ou 40 en fame matis, je n'ai gagné que deux ou trois points de fame kara, avec un de mes persos.

enfin d'apres la proposition de pvp des devs, il y a moyen de differencier l'agresseur de l'agresser, donc je suppose qu'on peut ne mettre ces consequences que sur l'agresseur (mais je trouverais ca dommage)

Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 11:35 am
by gozmoth
Je suis partante pour tout à condition que la fame soit plus prise en compte !

Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 11:40 am
by janta
Reflechis bien paaaf.. une fois ma fame à -100 tryker et matis cela veut dire que je pourrai venir te PK n'importe quand sans subir de désavantage supplémentaire... Alors effectivement il faut qu'avoir une fame tres basse soit sacrément dissuasif, or pour l'instant etre privé de pnj vendeurs et entraineurs dans la civilisation en question ca ne l'est pas vraiment vraiment...
Et meme, qqs les désavantages tu verras qu'il y aura quand meme du PK dans ton systeme et que ca finira par gueuler. A contrario rajouter le systeme de tags *en plus* de ton systeme de fame permet de rester entre joueurs consentants ce qui évite tout conflit, et c'est la base du respect de chaque joueur dans SoR de le laisser choisir de jouer style pvp ou pas, je pense. Pour ma part le tag sera activated :)

Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 11:45 am
by paaaf
Pour les histoires d'exploit:Moi je pars du principe que "monter" sa renommée n'est pas une fin en soit, mais une question de RP. Les avantages que donne une renommée haute sont des avantages de RP. Si vous voulez que la renommée soit comme l'xp une question de taper du monstre à longueur de journée, bien c'est dommage :( . A la limite à la création du perso choisir d'être gentil avec toutes les races ne me choque pas (vu que le BG ne l'interdit pas). Après on en subit les conséquences: l'impossibilité de taper sur les autres etc...

Edit: effacer une partie

Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 11:48 am
by paaaf
janta wrote:Reflechis bien paaaf.. une fois ma fame à -100 tryker et matis cela veut dire que je pourrai venir te PK n'importe quand sans subir de désavantage supplémentaire... Alors effectivement il faut qu'avoir une fame tres basse soit sacrément dissuasif, or pour l'instant etre privé de pnj vendeurs et entraineurs dans la civilisation en question ca ne l'est pas vraiment vraiment...
Et meme, qqs les désavantages tu verras qu'il y aura quand meme du PK dans ton systeme et que ca finira par gueuler. A contrario rajouter le systeme de tags *en plus* de ton systeme de fame permet de rester entre joueurs consentants ce qui évite tout conflit, et c'est la base du respect de chaque joueur dans SoR de le laisser choisir de jouer style pvp ou pas, je pense. Pour ma part le tag sera activated :)
Ton perso à -100 tryker et -100 matis a mon avis ne fera pas long feu dans les zones pvp matis et tryker. Ca sera du bon charbon pour alimenter la fame matis et tryker.

Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 11:49 am
by tianfeng
Sa ne me plairait pas moi, en étant 100 tryker de voir ma fame tryker baisser car je tape un tryker prokamis.

Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 11:54 am
by billie21
paaaf wrote:Ton perso à -100 tryker et -100 matis a mon avis ne fera pas long feu dans les zones pvp matis et tryker. Ca sera du bon charbon pour alimenter la fame matis et tryker.
"dans les zones pvp" ca suffit pas.. qu'il puisse continuer de se ballader en ville tryker ou matis est une aberration. Et si ca ca devait changer, alors la ca influencerait vraiment son jeu.
paaaf wrote:Pour les histoires d'exploit:Moi je pars du principe que "monter" sa renommée n'est pas une fin en soit, mais une question de RP. Les avantages que donne une renommée haute sont des avantages de RP. Si vous voulez que la renommée soit comme l'xp une question de taper du monstre à longueur de journée, bien c'est dommage :( . A la limite à la création du perso choisir d'être gentil avec toutes les races ne me choque pas (vu que le BG ne l'interdit pas). Après on en subit les conséquences: l'impossibilité de taper sur les autres etc...
Quand on crée un systeme, il ne faut pas penser uniquement a ce pour quoi on veut le créer, mais a ce que les gens pourront en faire.

Quant au fait d'etre gentil avec tout le monde... la fame represente la facon dont on est percu, pas la facon dont on percoit les autres.
Pour le moment ca derange pas le peuple matis qu'on aille aider les fyros? j'espere que si guerre il y a, ca changera. Je vois mal comment on pourrait aider l'ennemi d'une personne et etre toujours aussi bien vu. Etre "le hero" de tout le monde, y copris de personnes qui s'entre-tuent, ca me parait assez difficile..

Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 11:58 am
by paaaf
billie21 wrote:"dans les zones pvp" ca suffit pas.. qu'il puisse continuer de se ballader en ville tryker ou matis est une aberration. Et si ca ca devait changer, alors la ca influencerait vraiment son jeu.
Oui mais tu preferes qu'il se balade avec son "tag pvp" off en criant a mort les tryker? C'est déjà un peu mieux comme ça :D

Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 11:58 am
by balzamon
*clap clap*
J'en ai déjà parlé en l'air avec certains amis :D donc j'approuve parfaitement l'idée, sachant que le n% aura un sacré besoin d'etre tuné pour que ca colle et soit cohérent (surtout pour que les variations actuelles soient plus 'importantes' que ces variations PvP -a priori, déservir un homin et servir tout un peuple, ca n'a pas le même impact).

Pour ce qui est des conséquences du -100, je lis cela, dans la lettre d'hier :
Un joueur non neutre envers les factions majeures et activant le tag PvP sera directement impliqué dans un PvP de faction mondial. Les seules zones sûres seront pour lui autour des gardes des villes, qui attaqueront les ennemis à vue.
Te faire KoS, ca calme ;) je l'attendais avec impatience, perso, ce type de features. ALors, certes, on verra des trucs grandguignols avec le systeme 'chuis neutre', 'tag pvp off'... mais si c'est bien pensé, ca relancera tout l'interet de jouer un karavan/matis/kamiste/fyros... convaincu !

*impatient*

Re: [Proposition] Fame dynamique

Posted: Wed Jul 20, 2005 12:04 pm
by billie21
tianfeng wrote:Sa ne me plairait pas moi, en étant 100 tryker de voir ma fame tryker baisser car je tape un tryker prokamis.
ben ouais mais si le gouvernement/peuple tryker aime ce mec, malgré le fait qu'il soit prokami, ben tu le tape c'est normal qu'ils te le reprochent.



Le soucis actuel avec la fame, c'est que les missions n'ont aucun interet, et ne refletent absolument pas un RP. Les missions ont les fait pour pexer la fame point. (a quelques exeptions pres pour l'encyclopedie). Donc les gens font les missions qui les arrange pour leur fame, les chain, et voient leur jeu facilité par une forte fame qu'ils ont créé artificiellement.
Des quetes bcp plus senarisées, plus longues, avec des actions plus complexes que "aller cibler un yubo je vous en serait reconnaissant", implicant des actions ayant une importance dans le Rp des persos (genre le tryker qui file la quete te demande de t'emparer d'un objet que le fyros un peu plus loin a piqué (on peut imaginer une vieille histoire de chamailerie/concurence entre les deux pnj), pour ca on se retrouve a devoir lui voler (le buter), tous les PJ la feront pas. De meme je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas de "traitres" ou hors la loi vivant dans Yrkanis.. genre Bidule domine le marché noir dans tout le secteur de Zachini, il te demande un service, tu dois faire des actions pas tres glorieuses... resultat a la fin: tu perd en fame matis. Tous les PJ, s'ils jouent leur role, n'accepteraient pas la mission (Brinn, ma premiere matis, l'aurait acceptée sans aucun complexe et j'aurais adorer ca)

Bref, actuellement les missions ont un caractere tres artificiel, sans aucune surprise (oui il y a un matis qui fait monter la fame kami dans le jardin figace, il est a coté d'une tribut kamiste bizarement m'enfin je trouve ca assez limité comme "surprise"), et surtout sans aucune subtilité ni implication du personnage (les seules missions pour lesquelles il y en a un peu, c'est quand les kamis demandent de buter des graines vertes, ou la karavan des taxeurs..)


donc on se retrouve avec des gens qui ont plein de grosses fame partout, et surtout n'ont aucune coherence dans leur fame (meme ceux qui cherchent a en avoir n'y arrivent que parfois tres difficilement..)
Pour les tributs c'est pire que tout: on ne connait pas leur BG, ni leur histoire, si ca se trouve notre perso ne voudrait pas aider cette tribut, mais la on le fait car ca monte/baisse la fame, et que les actions qu'elles demandent n'impliquent aucune signification pour les persos. C'est vrai, nettoyer la terre en forant 2 toiles d'araignées et 3 cafard, que ce soit pour Be'Laugan Truc'Bidule, ou pour Licchi Giccio, ou Hoi-Zuan Chi, au fond quelle difference? a moins que les toiles daraignées et les cafard ne detiennent la clefs de la domination d'une civiliation /tribut sur les autres, je vois mal pourquoi on refuserait, a fortiori si c'est remunéré).