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Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 8:49 am
by folky
Vous trouvez qu'on ne passe déjà pas assez de temps en forage / mélée / magie ???
Et ceux qui ne peuvent pas jouer 5h par jour ils sont condamnés à ne pas pouvoir évoluer ??
Pouvoir forer rapidement comme cela est un peu comme la "récompense" de mon temps mis à forer!
A mon sens, cela ferait fuir du monde, SoR n'a pas besoin de ça! Il est déjà assez long et dur à monter en lvl, la difficulté est déjà assez accrue comme ça!
Je parle en tant que personne qui ne joue pas plus d'une dizaine voire une quinzaine d'heures par semaine...
Si vous vous voulez encore faire monter les lvl de craft sur le temps, les "petits" joueurs comme moi ne pourront jamais monter assez pour être "pas mauvais" (il est vrai que si t'es pas 200+ t'es nul... Y_Y)

Essayez de penser à TOUS les joueurs...

Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 9:44 am
by xdeus
folky wrote:...

Hmm, certains jouent plus que toi par semaine et sont plus haut lvl que toi ...

Au final même les actions de craft sont plus longues, ceux qui jouent plus que toi seront toujours plus haut lvl que toi ...

Et je te rassure être 200- en craft n'est pas une tarre. :)

Maintenant si t'enlève la difficulté, il reste quoi ?
Si tout le monde pouvait être 250 en 15 jours, SoR n'aurait plus aucun interet et aurait perdus ces joueurs depuis déjà longtemps !

Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 9:53 am
by waailfir
folky wrote:Vous trouvez qu'on ne passe déjà pas assez de temps en forage / mélée / magie ???
Et ceux qui ne peuvent pas jouer 5h par jour ils sont condamnés à ne pas pouvoir évoluer ??
Pouvoir forer rapidement comme cela est un peu comme la "récompense" de mon temps mis à forer!
A mon sens, cela ferait fuir du monde, SoR n'a pas besoin de ça! Il est déjà assez long et dur à monter en lvl, la difficulté est déjà assez accrue comme ça!
Je parle en tant que personne qui ne joue pas plus d'une dizaine voire une quinzaine d'heures par semaine...
Si vous vous voulez encore faire monter les lvl de craft sur le temps, les "petits" joueurs comme moi ne pourront jamais monter assez pour être "pas mauvais" (il est vrai que si t'es pas 200+ t'es nul... Y_Y)

Essayez de penser à TOUS les joueurs...
Je crois que tu n as pas compris l idée du post
l idée est d augmenter les temps de fabrication d 1 objet pour que l action d artisanat soit plus interressante et moins dependante du forage.
a nevrax de voir si ils veulent conserver le meme ratio XP/temp mais cela n est aucunement lié a la proposition faite

un exemple, puisque cela ne semble pas clair.
actuellement tu fabriques 30 gilets en une minute , ca te rapporte XX xp
si tu en fabriquais plus qu un seul en une minute avec des actions a gerer pour obtenir l objet et que cela te rapporte toujours XX xp.
dans le premier cas, tu consommes des tonnes de MP , c est du pousse bouton sans interet, et tu fabriques des tonnes d objet inutile.
dans le second cas, tu consommes beaucoup moins de MP, tu t'amuses un peu plus ( c est quand meme le but d un jeu ) et tu n inondes pas ce pauvre PNJ de truc inutile .
ca te plait mieux dit comme ca? :)

enfin cest vrai que si cela arrive, les ratio xp/temp sera surement diminué, tout simplement pour compenser le temp gagné a ne pas forer ces tonnes de MP et celui gagné a ne pas vendre ces tonnes d objet inutile.

bref cela reste une question d equilibre mais l idée de s amuser dans un jeu me semble tout de meme la plus importante :)

je comprend qu il soit difficile de ne pas se sentir frustré a cause d une difference de niveau, mais elle existera toujours entre les joueurs ayant beaucoup de temps et ceux qui n en ont pas. c'est mathematique car temp=XP dans ryzom comme dans la plupart des mmorpg il me semble. c est frustrant mais cest comme ca. donc soit tu viens pour t amuser et dans ce cas cette idée devrait te plaire, soit tu viens pour rivaliser avec les plus puissants et la c est perdu d avance, tu ne joueras jamais autant qu eux.
il n y a pas de recette miracle, il faut savoir accepter de ne pas etre le meilleur et apprendre a s amuser quand meme :)

sur ce , bon jeu :)

Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 10:05 am
by warba
xdeus wrote:Hmm, certains jouent plus que toi par semaine et sont plus haut lvl que toi ...

Au final même les actions de craft sont plus longues, ceux qui jouent plus que toi seront toujours plus haut lvl que toi ...

Et je te rassure être 200- en craft n'est pas une tarre. :)

Maintenant si t'enlève la difficulté, il reste quoi ?
Si tout le monde pouvait être 250 en 15 jours, SoR n'aurait plus aucun interet et aurait perdus ces joueurs depuis déjà longtemps !
Si tout le monde était 250 en 15 jours, SOR n'aurait plus d'intérêt parce que les devs n'ont pas conçus le jeu pour qu'il commence au lvl 250, mais pour qu'il finisse à ce niveau. Je connais au moins un jeu qui, lui, commence une fois son perso complètement cappé ; c'est une question de choix de conception du jeu, et c'est sûrement l'une des faiblesses de Ryzom. Mais là je m'écarte un peu du sujet :p

Ce qui est sûr, c'est que même pour un joueur très assidu, monter le craft à haut lvl n'est pas une partie de plaisir, ça demande des centaines de milliers de Mps (qu'il faut forer soi-même), ainsi que des centaines de milliers de clics répétitifs pour créer des objets inutiles et invendables (sauf aux PNJ, mais ils sont vraiment très cons de nous les acheter :p ). Bref, on ne peut pas dire que le pexe du craft soit une réussite :/

Forer et crafter des objets de daube pour monter son artisanat, ce n'est pas de la difficulté, c'est plutôt de la stupidité. Mais le système veut ça, alors...

Warbazhul

Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 10:13 am
by raven547
D'autant plus que le craft est la seule activité forcément solitaire du jeu, alors lui donner un contenu ludique ne serait pas un mal :)
Passé le niveau 150 (enfin 151 pour le titre, je chipotte) et les plans 3, il faut une bonne dose de motivation pour continuer.

Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 10:17 am
by billie21
raven547 wrote:D'autant plus que le craft est la seule activité forcément solitaire du jeu
c'est quand meme un comble de voir ca, alors que l'artisanat est en theorie l'activitée la plus sociale...

Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 10:33 am
by waailfir
billie21 wrote:c'est quand meme un comble de voir ca, alors que l'artisanat est en theorie l'activitée la plus sociale...
le commerce oui, pas l artisanat
l artisan ebeniste il passse sa vie dans son atelier a restaurer /créer des meubles, c'est sa passion de travailler le bois pas de papoter avec un client , enfin il me semble :)

Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 10:36 am
by wismie
L'artisanat devrait être social, mais il ne l'est pas, en tous cas pas quand tu es < 150 (expérience perso). Personne ne veut de ton craft (et c'est en plus pas du suprême ou de l'excellent), donc tu pexes pour monter et tu revends tout.

Je fais plus de "social" en revendant mes mps lootées à des joueurs (ça, ça intéresse !) qu'avec mon craft, ce qui est quand même un comble. Tiens, je vais me reconvertir à la chasse je crois...

Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 10:45 am
by raven547
billie21 wrote:c'est quand meme un comble de voir ca, alors que l'artisanat est en theorie l'activitée la plus sociale...
je ne parlais pas de ce que tu fais de ton craft ; mais betement de l'aspect technique : le tableau de craft qui prends tout l'ecran et bouche meme la fenetre de chat (en tout cas la mienne). :)

Re: Donner de l'intérêt à la confection

Posted: Tue Jul 19, 2005 10:47 am
by billie21
waailfir wrote:le commerce oui, pas l artisanat
l artisan ebeniste il passse sa vie dans son atelier a restaurer /créer des meubles, c'est sa passion de travailler le bois pas de papoter avec un client , enfin il me semble :)
l'activitée dans les 4 branches principales offertes par le jeu, c'et ce que je voulais dire.

La chasse? je vois le chasseur perdu dans la foret a traquer des betes.. Le forage? En voyage permanent dans des coins reculés a la recherche de matieres.. L'artisanat est la seule branche se praticant en ville (enfin on peut le faire n'importe ou, ds ryzom, c sur..), et a priori de laquelle decoule la vente, donc les relations avec tout le reste de la population.

Sauf que ds ryzom, l'activité sociale du jeu c'est la chasse, on croise plus de monde dans les zones les plus reculées et dangereuses d'atys que dans les capitales (je parle meme pas des marchés). Le citadin a bcp moins de contact homin que le chasseur.

[edit] oui l'aspect technique est assez solitaire (a la rigueur on peut imagine des apprentits et leurs maitres, bien que g peu vu ca IG, mais c sur que le processus de fabrication en lui meme est "l'activité" la plus solitaire du jeu.. d'un autre coté le processus de fabrication ca consiste a kliker sur un bouton et attendre 3 secondes que l'objets nous tombe dans les mains, on survit generalement à un isolement aussi prolongé ;) )


Oups, je crois que j'ai fait devié le post..