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Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 3:19 pm
by lenarf
Il me semble que les resurrection ne sont pas gratuite que ce soit pour la karavan ou les kamis...cet acte "fatigue" nos allié (malgré qu'ils pnctionnent une partie de notre xp en contrepartie).
En abusé c'est donc leur nuire, revivre c'est recevoir une faveur de la part des k/k .
Bref d'un point de vu rp on evitera cette mort pour ne pas trop affaiblir nos alliés. Envers nos aggresseur, perte de temps, traumatisme et douleur, consequences sur les k/k, bref c'est pas un meurtre mais c'est tout comme.

Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 3:20 pm
by leroyath
Brunus
je suis avant tout un roliste aussi, mais ca fait longtemps que j'ai abandonné l'idée que les mmo puisse être la meme chose online.

je m'explique, pour moi le bat blesse sur deux trucs:

1/ ton idée d'écarter un joueur pdt une durée indeterminé après un assassinat, je ne suis absolument pas d'accord, mêm si dans l'idée Jdr c'est logique, ici les gens payent pour jouer, et je ne tolères pas de ne pas pouvoir jouer!!! avoir des dp, ok, perde l'equipement ok, perde de la réputation ok, perde une jambe pkoi pas, mais faut que je puisse jouer (enfin je dis moi, je parles du joueur lambda) il y a qu'a voir comment c hurle à la mort quand les serveurs crash ou sont locké! :)

mon idée la dessus: je suis d'accord que du coup il peut pas y avoir d'intrigues politique sur base d'assassinat si la victime revient tout de suite. mais dans ce cas là il suffit juste de créer une sorte de règle, par exemple les hommes politique, ou les grands dirigants ne doivent pas être mort une fois, ou disons pdt une certaine période du moins. une "sorte d'inégibilité" qui pourrait correspondre par exemple a une période d'obesrvation pour toute personne qui sort de la cuve a Bacta
comme c une experience qui laisse des marques les personnes ne peuvent pas avoir de responsablité pdt 6 mois Ig histoire de voir que, c'est bon pas de séquelles.


2°/ de toute façon l'assassinat n'existera jamais dans ryzom, sans parler de politique, par exemple:
j'aime pas machin pour x ou y raison, je vais voir la guilde des assassins, je leur file des thunes pour qu'il le tue ne serait que par pure vengeance ou admettons matos a looter.

donc deja la guilde des assassins elle envoit son mec balèze il va voir la victime et là il fait: "click droit engager duel" la victime demande pkoi? l'autre réponds bhein je suis un assassin j'ai un contrat pour toi" l'autre "ah ok"
et là, deux choix:
systeme actuel avec aucune conséquence sur la défaite:"ok vas y, hop je meurs et je spawn"
systeme avec perte du matos et du loot:"pff pas fou non, tu es au moins 250 en nuke et en mélée, tu peut tjrs courir" *Machin s'éloigne en courrant*

ryzom n' a pas d'orientation PvP il me semble que le gameplay est très clair la dessus. or le principe même de l'assassinat c'est de frapper n'importe n'importe quand sans demander la permission, et pas attendre dans les PR que la victime passe un jour par là....

voilà mon avis
:)

Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 3:23 pm
by smurfie
Oui mais ... un continent, ou une planète .. supplémentaire (qui a dit extension au fond de la salle ?), ou la seule règle serait .. qu'il n'y a pas de règles ... pourrait être rendue accessible par les technologies Kami ou Karavan !

Peut être qu'un jour ou les homins devront se défendre d'une invasion venue des mondes souterrains, ou, qui sait, de la myriade de racines aériennes dont bon nombre d'entre nous rêvent d'aller explorer.

C'est agréable de rêver ..

Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 3:36 pm
by trollart
silvius9 wrote:Oui, je suis repassé sur UO en septembre dernier, le système de loot avait été "amélioré" par un système de "newbification" de certains objets (ils sont non lootables) et pour les autres, un système "d'assurance" permet d'éviter de les perdre en cas de mort...
Ca existait déjà à notre époque, Silvius... Ca coutait alors la peau du c**, mais vu que l'économie d'UO était pas mieux que celle de Ryzom, ça permettait aux joueurs bien installés de s'ouvrir ces "jesaisplusquoi deed" pour quelques millions.

silvius9 wrote:Là franchement, le fait de voir que tout mon inventaire ou presque (en tout cas tout ce qui a de la valeur) pouvait être "assuré" contre le loot n'a fait que me confirmer que le "carebear" était bel et bien ancré dans le monde du jeu de role en ligne...
C'est vrai que devoir retourner sur son cadavre pour récupérer son inventaire a un je ne sais quoi qui inspire un peu de prudence aux joueurs :D
Ca ne serait pas une mauvaise chose dans Ryzom, d'ailleurs. Mais bon. Le système de mort de Ryzom (pénalité sur l'exp que l'on a pas encore gagnée) est le moins sévère que je connaisse; si les devs l'ont fait ainsi, pas trop la peine d'espérer que cela s'endurcisse un peu.. :/

Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 3:47 pm
by leroyath
@trollart: on s'est mal compris,
j'insiste sur le fait du n'importe ou, n'importe quand, mais pas sur n'importe qui.
l'idée quand l'assassin a son contrat c'est de faire du reperage, voir les endroits ou la cible harvest, chasse, ou sont ses mektoubs, et du coup n'a pas de restriction pour où et quand frappé.
ce qui est a mon sens definitivement l'apanache de l'assassin, c'est que nul n'est à l'abris, a part par exemple dans un guilde hall.
si seulement tu crains l'assassin dans les zone de pvp type arène matis bhein....je doutes que la guilde des assassins fasse long feux.

Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 4:06 pm
by silvius9
@trollart : mon propos n'est pas de demander "plus de conséquences" pour la mort, il est de chercher à déterminer ce que pourraient être les conséquences "RP" de la mort telle qu'elle est actuellement.

Ceci dit on touche de très près à un sujet tangent, qui est que le système d'extrême protection du joueur par rapport à son environnement "autres joueurs" conduit nécessairement, soit à une disparition de tout un pan social/politique et donc une partie du RP (les intrigues), soit à la mise en oeuvre d'un système conventionnel réunissant certains joueurs qui se seront mis d'accord au préalable sur l'interprétation à donner à tel ou tel geste non coercitif dans le système de jeu lui-même.

Et je ne suis vraiment pas sûr que ce type de convention, déja difficile à mettre en oeuvre dans de "vieux" jeux, soit possible dans Ryzom, ou alors, en très petit comité et de façon extrêmement scriptée, au risque de perdre tout effet de surprise...

Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 4:33 pm
by trollart
leroyath wrote:@trollart: on s'est mal compris
Oui, je m'en suis rendu compte un peu après mon message, et c'est pour cela que j'avais supprimé ce passage de mon post... espérant que personne n'y réponde.
Manque de bol, t'es rapide. :rolleyes:
Bree-eeef

Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 4:36 pm
by leroyath
pas de problème :D

@silvius: je suis absolument d'accord avec toi.

Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 4:49 pm
by brunus
@leroyath
Hum...t'as pas tort quand tu as raison ;-)
C'est vrai que mes idées partent du principe que j'ai à faire uniquement à des rôlistes...finalement pourquoi...bon...on peut rêver ;-)
Mais vois le truc...personnelement je suis daccord pour pousser le RP jusqu'aux limites :

- Je suis la victime d'un assassinat : C'est vrai que hors zone pvp c'est pas simple...mais imagine...Un avatar vient me voir, me dit "je suis un assassin, je dois te tuer..désolé" Si il porte un symbole particulier, prouvant sa dextérité en tant qu'assassin...c'est à dire si je n'ai aucun doute sur ces chances de succès...je suis près à accepter un duel et à me laisser tuer...pour le RP...en me disant que j'ai été poignardé dans ma baignoire par exemple, ya un des précédents ;-)
- Je ne joue pas pendant x temps parceque je sui mort : Un de mes avatar est mort...no prob...j'ai pas qu'un seul perso..je suis un rôliste...j'ai un Zorai, un Matis, un Tryker et un Fyros...histoire de les jouer en fonction de mon humeur ;-)

Non vraiment...je pense que les incohérences que tu relève dans mon premier post sont réelles...

Ces idées ne peuvent fonctionner que si le joueur est conscient des limites techniques du jeu et en même temps du RP auquel il participe.
Mais avec un peu de bonne volonté, un doigt de passion et une bonne dose de RP...on peut faire n'importe quoi...

Tiens...mon avatar Zorai va s'immoler pour montrer la voie et je vais effacer le perso ;-)

Re: La mort dans l'univers de SoR...

Posted: Fri Apr 15, 2005 5:02 pm
by leroyath
dans l'idéal ton idée est super, le problème ce que toi moi et sans doutes on serait d'accord pour accepeter l'idée du duel a partir du moment ou l'assassin nous prouve qu'il a bien un contrat ect...
le problème c'est qu'il n'y a pas que toi, moi et les autres, il y a aussi les ....autres
:)

tu me contrediras pas en disant qu'une partie de Jdr a +6 ca devient très vite balèze de satisfaire tt le monde, alors à l'échelle d'un serveur....

la solution selon moi serait comme pour WoW, la création d'un serveur RP, ou n'importe qui ne peut pas rentrer comme ça, genre petite lettre de motiv sous forme d'un background solide du perso.
et là on pourrait vraiment s'eclater, avec election vraie guilde ect...

bon allez je retourne sur mon serveur accroitre ma spiritualité avec de bêtes ocyx

mais cela étans dit ne vous plaignez pas trop au niveau rp sur le serveur français, parceque sur l'euro c pas folichon, nous on a pas de holkan et encore moins de procès de holkan je vous trouves super actif et c'est vraiment très
bien, ma copine et moi on regrette un peu d'être sur le serv euro maintenant,
mais bon pas le choix maintenant alors on subit!