Ryzom

Gottseidank zieht David so gut wie moeglich *sein* Ding durch und nicht das der Spieler. Wenn DEV auf alles hoeren wuerde was vier communities von ihm verlangen, haetten wir laengst ein voellig verwaessertes Spielchen. Davon gibst bereits einige. Kommerziell erfolgreich aber totlangweilig.
Ich will kein (setze beliebiges Spiel hier ein) in Ryzom Grafik. Weil SoR dann nicht mehr SoR ist. Nevrax war und ist mutig ein "etwas anderes" Spiel anzubieten. *seufz* Der Mann ist seiner Zeit einfach voraus.. aber er lebt seinen Traum und nicht den anderer.

Darf er ja! Nur zu! Aber dann soll er sich nicht darüber beklagen, daß ihm die Spieler fehlen (bzw. weggelaufen sind), das Projekt weiterzuführen! Wenn er will, daß WIR seine Vision finanzieren, wird ihm nichts anderes übrigbleiben, als uns ein kleines Stück entgegenzukommen.

Wir wollen definitiv nicht, daß Ryzom sich KOMPLETT verändert! Wir alle haben das Spiel gekauft oder seit der Beta gespielt, weil wir die "Saga", wie sie überall beschrieben ist/war, auch miterleben wollten. Aber die bittere Wahrheit ist: das meiste von dem, was wir angepriesen bekommen haben, existiert (noch) gar nicht!!!

Außer Levelgrind, Levelgrind, Levelgrind, Boss-Mobs, bißchen Ökonomie, 9 schlappen Riten und sehr seltenen offiziellen Events ist halt leider noch gar nix fertig! Was gibt's denn sonst noch bitte?

David hat nicht mal den Mut, zu gestehen, daß das Spiel nicht releasefertig ist, wenn du dir seine zwei Briefe durchliest! Im Gegenteil, da schwingt ganz schön was an selbstgerechter "Enttäuschung" mit, als wäre ihm Unrecht getan worden: "trotz der patches, die wir in den letzten 6 Monaten ins Spiel brachten"...

Sieh mal auf der homepage unter "features"; ganz oben steht:

A Storyline That Matters
Enjoy a wholly original universe fusing science fiction and fantasy where players shape the story and each server charts its own course.

locker übersetzt:
Eine Storyline (fortlaufende Geschichte), die etwas bedeutet
Genieße ein total einzigartiges Universum, das Science Fiction und Fantasy verbindet, wo Spieler die Geschichte gestalten und jeder Server seinen eigenen Kurs nimmt...

Aber wo sieht bisher jemand eine "Storyline"?
O.k., es gab ein paar Events, die versuchen, sich als eine Story zu tarnen - aber ehrlich gesagt, "bedeuten" tun die leider ganz und gar nichts! Außerdem bekomme ich ingame meist dazu kaum was erläutert; dazu muß ich erstmal vor und nach dem Event auf der homepage nachlesen...

Ganz abgesehen von den vielen, vielen RPG-Logikfehlern... Kamis machen eine Sapquelle im Nexus auf, können aber das Goo nicht bekämpfen? Kitins überströmen deswegen (?) den Nexus (Kitin-Eier bei der Sapquelle...), "entführen" angeblich zielsicher (?) einen Karavan-Ingenieur, der einen Teleporter zwischen zwei Kami-treuen Völkern (?) baut?

Diese Unlogik zieht sich leider durch die ganze Welt: vor Generationen haben die Kitins unsere Homin-Völker brutalst niedergemäht (wo waren Kamis und Karavan, unsere Vorfahren wiederzuerwecken?), jetzt grasen Kipees friedlich neben den Städten? Direkt beim Ausgang vieler Städte sind Aggro-Rudel, wofür sich die Wachen nicht mal interessieren, bis sie mal gaaanz nahe kommen? Matis-Städte "schützen" sich mit kleinen filigranen Holz-Zäunchen? Es gibt keine Lebensmittelhersteller, Bauern oder Handwerker; es gibt sogar überhaupt keine Lebensmittel an sich - aber Bars? Barmänner, die angeblich "verschiedene Arten von Durst löschen" stehen im Dschungel bei den Trainern rum?

Und dann sieh dir die unendlich vielen Imbalancen an; z.B. Missionen, die sich gar nicht erfüllen lassen (Goo-Mobs), unlogische gegenseitige Ruhm-Beeinflussung, hominsche NPC-Auftraggeber, die direkt neben Kinchern rumlaufen, NPCs, die sinnlos die Städte bevölkern, aber nicht mal ansprechbar sind, die zufällige Mob-Verteilung (Kincher und Kipesta beim Teleporter im Level 100-150-Gebiet, aber freie Porter im 200-250-Gebiet), Exploit-Stämme (Antikamis, Cholorogoos), die unüberlegte Mats-Verteilung (an der Oberfläche gibt's nur mehr je ein einzelnes Gebiet für wirklich gutes Mat bis Level 250, wo alle Spieler am Ende zusammenkleben werden...), die Skill-Trees mit Aufteilung in einzelne Schmuckstücke (level mal Ohrringe hoch!) schon ab Level 100 im unfairen Gegensatz zu den anderen Trees. Der Harvesting-Skilltree verzweigt sich nach den Landschaftsverzweigungen sogar überhaupt nimmer... Da könnte ich wohl ewig weitermachen.

SO SIEHT KEINE VISION AUS, AN DER HERZBLUT HÄNGT!
Wo ist die liebevolle Sorgfalt, die eine solche Welt verdient?

Jetzt dürfen die GMs, ab heute Jolt (ich zähle auf euch, Leute!), versuchen, den Karren aus dem Dreck zu ziehen, bis das Spiel überhaupt mal releasefertig ist (Außenposten, Goo-Mobs, Enzy usw.), indem sie uns mit Events überschütten, die uns bei Laune halten

Nur am Rande wirsinds,

"Wer hat denn mit radikalen gameplay-Veränderungen schon seit der Focus-Beta ganze Spielergruppen (80% unserer Gilde!) regelrecht "davongejagt"? ("the other gets nothing", DP-Einführung, 3k-Level-Cap, Levelgrind-Verlangsamung, Defense-tree-Streichung, Mobschaden-Anhebung bei XP-Verringerung, Aggros in den Roots, extreme Mob-Vermehrung, Skilltree-Umkrempelung, PvP/PK in den Roots, Mektoub-Zugriffsbeschränkung, tödliche Explosionsschäden, Altäre ohne Tickets bis zu Riten irgendwann, usw.) "

Die meisten dieser Punkte sind völlig in Ordnung und bereichern das Spiel mehr als so manche denken mögen, denn sie lassen es logischer also realistischer erscheinen. Dumm ist einzig das sie nach Release eingebaut wurden statt vorher. Jeder weiss das scheinbar spielflussbeschränkende Massnahmen sehr negativ aufstossen. Wäre es schon immer da gewesen würden, wir über diese Notwendigkeiten nicht ein Wort meckern ala früher wars besser, leichter, schöner, angenehmer. (wäre, würde etc. ... ich weiss, ist aber nicht, nun es ist geschehen und wir sollten endlich erkennen lernen was uns damit gegeben wurde - und was wirklich genommen).

Keine Frage, das bekannte Spielerlebnis war dadurch drastisch verändert worden.

Aber es nicht einzuführen hätte wir die meisten schönen Dinge so nur kurzatmig erleben können. Wir hätten sicher schon alle 250 in vielen Zweigen, würden langeweile schieben und hätten uns ein anderes Game gesucht ohne diese drastischen Änderungen.

Ein kleines Ereignis aus meiner Erfahrung dazu:
Es war ein tolles Erlebnis für mich bei Level 200 rootsbuddeln stolz sagen zu können, ich fühle mich als echter Experte in dieser Gegend, kann den hiesigen Mobs perfekt ausweichen, kann an den gefährlichsten Spots buddeln etc.
Also habe die Anforderungen des Gebietes meistern können und war bereit ins nächste Gebiet zu ziehen um mir den Rang eines Meisters zu erarbeiten. Mit den früheren Methoden wäre dieses Gefühl niemals auch nur annähernd so intensiv gewesen.
--Dazu muss man sagen das ich alle anderen Buddelzweige unter 100 hatte und habe (bin nun 250 in roots und buddel dort immernoch mit Leidenschaft....xp, wer brauch sowas, da hab ich garkeine Zeit für vor lauter Aufträge) und erst nach den Veränderungen im Buddelskill mit Rootsbuddeln angefangen habe, die "harte" Zeit also.--

Naja, schade nur das Nevrax das mit der Schwierigkeit in Umbra bei PvP Einführung - und scheinbar auch in den restlichen roots inzwischen, als Vorbereitung auf was auch immer - etwas zu gut gemeint haben, denn die Herausforderung dort zu buddeln ist quasi verschwunden bzw. verschwindet langsam (naja von den mysteriösen PKlern im PvP Gebiet mal abgesehen).

Naja das nur zur kleinen Kommentierung der immer wieder auftauchenden Bezüge zu - Früher war alles besser - .

Natürlich hast du in manchen Punkten absolut recht!

Aber HÄTTE es schon in der Beta - so wie heute - fast nix außer zähen, langsamen Levelgrind und eine nur schwer zu überlebende Welt ohne viel Interessantes oder Motivierendes gegeben (UND hätten wir gewußt, daß das auch über 6 Monate nach Release so bleiben wird), dann hätten auch viel, viel weniger Leute die Beta begeistert gespielt und sich das Spiel gekauft!

Das beweisen ja die jetzigen Spielerzahlen.

Ich weiß aus Forenbeiträgen und Gesprächen, daß die MEISTEN Spieler nicht gegangen sind, weil es FRÜHER BESSER war. Sondern weil sie das Spiel, wie es JETZT zu spielen ist, nicht "sein Geld wert" finden. Diese Spieler hätten es erst gar nicht gekauft, wenn schon in der Beta der jetzige Punkt erreicht gewesen, wo's immer stärker um Herausforderungen geht - ich übrigens auch nicht. Das Spiel suggeriert ja auf allen Webseiten, Werbungen, sogar Verpackung und Handbuch ein völlig anderes "Erlebnis", als das gameplay in Wirklichkeit ist.

Steht etwa irgendwo "eine gefährliche Welt, in der harte Arbeit und eine Portion Glück notwendig sind, um zu überleben - und in der nur monatelanges Trainieren wirklich zählt"? Oder "eine Welt, in der du dir deine Abenteuer selbst machen mußt, in der du mit kaum einem NPC reden kannst, keine Quests, sondern nur gleichbleibende, respawnende Simpel-Aufträge erhältst und in der es nicht zählt, für welche Seite du dich entscheidest"?

Aber immerhin haben auch viele dieser Spieler gesagt, daß sie später wieder reinschauen werden, wenn Ryzom mal fertig ist und seine Versprechungen halten wird

zhidao wrote: Die meisten dieser Punkte sind völlig in Ordnung und bereichern das Spiel mehr als so manche denken mögen, denn sie lassen es logischer also realistischer erscheinen. Dumm ist einzig das sie nach Release eingebaut wurden statt vorher. Jeder weiss das scheinbar spielflussbeschränkende Massnahmen sehr negativ aufstossen. Wäre es schon immer da gewesen würden, wir über diese Notwendigkeiten nicht ein Wort meckern ala früher wars besser, leichter, schöner, angenehmer. (wäre, würde etc. ... ich weiss, ist aber nicht, nun es ist geschehen und wir sollten endlich erkennen lernen was uns damit gegeben wurde - und was wirklich genommen).

Keine Frage, das bekannte Spielerlebnis war dadurch drastisch verändert worden.

Aber es nicht einzuführen hätte wir die meisten schönen Dinge so nur kurzatmig erleben können. Wir hätten sicher schon alle 250 in vielen Zweigen, würden langeweile schieben und hätten uns ein anderes Game gesucht ohne diese drastischen Änderungen.

Die Argumente habe ich schon öfters gelesen.
Es läuft, wie früher in anderen Threads schon durchgekaut, darauf hinaus dass es eine starke Anpassung des Spiels Richtung Powergamer gegeben hat.

So wie Powergamer es als Bereicherung empfunden hatten, wurde es für Casualgamer (im weitesten Sinne) immer schwerer Spielspaß zu finden.

Bei mir war es so:
Bis Patch 1 hatte ich mich eingeloggt und Spielspaß gehabt, seit dem logge ich mich ein und muss mir den Spielspaß erst suchen.
Und ich hatte dann nach P1 Ryzom erst mal eine Woche nicht mehr angerührt und erst wieder nach und nach "reingefunden" -- viele andere hatten da angefangen aufzugeben.

Übrigens sind wir jetzt way off topic

Um auch mal das Thread-Thema anzuschneiden:

Ich wüsste ehrlich nicht wem ich per Mundpropaganda Ryzom noch empfehlen sollte.
Die Leute aus meinem Bekanntenkreis die für Ryzom in Frage kämen, spielen es oder haben es gespielt.
Um genau zu sein waren es eben diese Bekannten die mich Anfang OB1 zu Ryzom gebracht hatten.
Und diejenigen die gegangen sind warten darauf dass Ryzom sich wieder mehr in ihre Richtung entwickelt.



Carfesch

Spielst du noch regelmaessig ? Weil ich nehme deine Hassliebe mit Begeisterung wahr

Ich habe WoW fluchtartig verlassen weil dort alles so perfekt war. Ok, ich mag RP sehr gerne und wenn mir die Buddelei hochkommt nehm ich mein Mek und reite in die Sonne. Ohne Ziel und XP. Nur zum Spass. Der Rest passiert in meiner Phantasie.

Das einzige was mich persoenlich etwas stoert sind Missionen die man nicht fertigstellen kann. Der Rest ist ok, ich habe Raum fuer die Phantasie.

schlo01 wrote:
Übrigens sind wir jetzt way off topic

Um auch mal das Thread-Thema anzuschneiden:

Ich wüsste ehrlich nicht wem ich per Mundpropaganda Ryzom noch empfehlen sollte.
Die Leute aus meinem Bekanntenkreis die für Ryzom in Frage kämen, spielen es oder haben es gespielt.
Um genau zu sein waren es eben diese Bekannten die mich Anfang OB1 zu Ryzom gebracht hatten.
Und diejenigen die gegangen sind warten darauf dass Ryzom sich wieder mehr in ihre Richtung entwickelt.



Carfesch

Einige meiner Bekannten/Kollegen haben mich, nachdem sie mitbekommen haben das ich WoW verlassen habe, gefragt was ich nun mache. Hab ihnen von Ryzom erzaehlt. Von den Highlights (imho die stanzas sind ziemlich cool) und von der Welt. Habe jedem geraten bei Interesse die free-trial zu testen. Hab da auch kein schlechtes Gewissen oder so. SoR ist so anderstartig das jemand das Spiel mag oder nicht. Da ist es zweitrangig ob es bugged missions giebt...

Ich finde einen Haufen der Ideen, auf denen Ryzom beruht, großartig! Die Welt an sich ist toll anzusehen und liebevoll in den Details! Ich LIEBE vor allem das offene Skill-System! Was man da alles draus machen könnte!!!

Die unzähligen Möglichkeiten, die das System (sogar so unfertig, wie es bisher ist) eröffnet, sind einfach unglaublich! Man könnte mit dieser Engine ein wundervolles Spiel mit allem Drum und Dran aufbauen, mit haufenweise Quests, versteckten "Dungeons" (auch einzelnen Tälern), zu denen man erst nach und nach Zugang erhält, mehreren Berufen/Skill-Trees, Skills für verschiedene "Spielweisen", einer guten Balance, abwechslungsreicheren Welt, viel Wissen zum Rausfinden, NPCs, die alle was zu erzählen haben, mit zufällig versteckten Schätzen, ausbaubaren Außenposten, häufigen Invasionen, einer "veränderbaren" Welt (Goo nach und nach zurücktreiben), verschiedenen politischen Systemen zum Mit-Entscheiden (Häuser, Clans, Demokratie, Monarchie) und einer leckeren Storyline, die durch goile Events (politische Umstürze, Krankheitswelle mit "Grund", haufenweise RPG-Quests, Gooooo) vorangetrieben wird...

ICH LIEBE DIESE ENGINE! ICH WILL SIE HABEN! MEIN SCHAAATZ! ... äh ... Verzeihung.

100% @ wirsinds

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Die zahlen betrügen nicht, die zahlen verschönern nichts...das werden die DEV's mittlerweile gesehen haben.

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Ich habe meinen 2. Key an jemanden zum testen gegeben, ich glaube diese Person hat es nicht einen abend ausgehalten, ich habe ihn nie ingame gesehen. Seni Freund und er spielen jetzt WOW. - Schade, zwei Kunden weniger - sein gesichtsausdruck bei meiner Antwort auf seine Frage "Was machst Du so im Spiel die ganze Zeit?" - AW : Leveln, buddeln, craften - war gold wert. Dieses Bild habe ich noch weitere 4 Mal erlebt: Schade, weitere 4 Kunden, wobei diese 4 schon garnicht mehr installieren wollten....

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Ich persönlich finde schlimm, dass jetzt so langsam ans Tageslicht kommt, dass einige Leute, denen man vor Monaten den Mund teilweise zugehalten, hat, absolut recht hatten.

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Stillstand ist Rückschritt

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@ micrix, wieso haste eigentlich keine deutsche tastatur oder warum schreibst du keine umlaute?

falcon76 wrote: Die zahlen betrügen nicht, die zahlen verschönern nichts...das werden die DEV's mittlerweile gesehen haben.

Habs in einem anderen Thread schonmal kurz angerissen. Ein servermerge wegen niedriger Spielerzaheln ist nicht zwingend gleichzusetzen mit roten Zahlen. Sparen ist nicht immer Bankrott. Wenn ich keine Gehaltserhoehung bekomme bin ich nicht ruiniert, muss mich aber an steigenden preisen und Inflation orientieren und eben irgenwo was sparen...

falcon76 wrote: Ich habe meinen 2. Key an jemanden zum testen gegeben, ich glaube diese Person hat es nicht einen abend ausgehalten, ich habe ihn nie ingame gesehen. Seni Freund und er spielen jetzt WOW. - Schade, zwei Kunden weniger - sein gesichtsausdruck bei meiner Antwort auf seine Frage "Was machst Du so im Spiel die ganze Zeit?" - AW : Leveln, buddeln, craften - war gold wert. Dieses Bild habe ich noch weitere 4 Mal erlebt: Schade, weitere 4 Kunden, wobei diese 4 schon garnicht mehr installieren wollten....

Ok, mal abgesehen vom Roleplaying welches einem schon mehr erlaubt als buddeln und leveln, was tun denn die Anderen ?? Steh ich auf dem Schlauch ? Die machen das selbe oder noch weniger. Die meisten haben einen einzigen XP-bar. Also leveln die nur und das die ganze Zeit. Nur das sie dort auch noch alles vorgekaut bekommen . Man ob ich (freiwillig) losziehe und 4 Stunden lang Kincher toete fuer XP oder unfreiwillig die Mission "Toete 10 was-weis-ich" ist doch das selbe. Nicht ???

falcon76 wrote: @ micrix, wieso haste eigentlich keine deutsche tastatur oder warum schreibst du keine umlaute?

ehmmm.. ich hab die Dinger hier. Rechts neben p und l Bin duch den Job aber seit Jahren an 7-bit gewoehnt. Muss mich bei handschriftlichen Briefen schon drauf konzentrieren Umlaute zu schreiben

micrix wrote:Habe jedem geraten bei Interesse die free-trial zu testen. Hab da auch kein schlechtes Gewissen oder so. SoR ist so anderstartig das jemand das Spiel mag oder nicht. Da ist es zweitrangig ob es bugged missions giebt...

Es sind nicht unbedingt die Bugs und die Andersartigkeit fasziniert mehr Leute als ich selbst geglaubt hätte.
Aber da gibt es noch ein Problemchen mit dem Leute werben.

Ohne massives Coaching geben viele noch auf der Noob Insel auf, nur erfahrene MMO-Spieler / Hartnäckige Naturen machen weiter.

Und warum?
Viele Leute rennen nach dem Charaktererstellen erst einmal rum, erkunden die Welt und probieren die Spielmechanismen aus.
In anderen Spielen geht das, bei Ryzom bis du in dem Fall nach kurzer Zeit Tod -- und das mehrmals hintereinander.

Das bereitet zwar ganz gut auf das Mainland vor, aber sorgt für eine ungenügende Einsteigerfreundlichkeit und der erste Eindruck ist dahin.

Tja, und jetzt ist man an dem Punkt angelangt wo man zur Unterstützung des neuen Spielers einen neuen Char anlegt und die ersten Schritte zusammen mit dem geworbenen Bekannten macht (alternativ lockt man ihn gleich auf das Mainland und benutzt dort seinen normalen Char).

In beiden Fällen artet das ganze in Arbeit aus, wer das mehr als einmal macht hat beneidenswert viel Freizeit.

Langer Rede kurzer Sinn:
Wenn die Noobinseln einsteigerfreudlicher wären würde das schon viel helfen.

Und bevor jemand fragt, ja ich habe erst (vor ca. zwei Wochen) mal testweise einen neuen Char erstellt und das mal getestet.
Und trotzdem ein paar Mal ins Gras gebissen, obwohl ich (Mainchar ist Harvester) eigentlich schon einen siebten Sinn für Aggros entwickelt habe.



Carfesch