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Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 12:47 pm
by xian9x
Bon je vais mettre mon grain de sel. Je suis mage off depuis que j'ai commencer et quand je dis mage off, c'est la mage avec 600pv. Perso je n'ai jamais eu de mal a me faire grouper (sont cool ses fyros :) ). Il est vrai que je peux difficilement me passer d'un guerrier vu que je me fais one-shot. Enfin pour se qui est de la mode de faire des magos, je dirais qu'il n'en ai rien, vous etes plus sensible a leur présence car il vous agasse voila tous, je suis sur que la population est équitable entre guerrier, mago et healer.

Morathy, la magicienne off qui a du mal a tué un yubo

Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 12:47 pm
by aryon
Euh, je suis foreur / mage par choix depuis le début et j'ai l'intention de monter TOUTES les branches de magie, je viens de ding 112 en élémentaire hier... et bah je suis bien content d'avoir mon équipe de duo tank duo magot off et healer... parce qu'en duo, j'aurai pas les moyens de me fournir en équipement toutes les semaines quand même...

Et puis pour ce qui est des sorts a grosse conso de seve/vie... bah oui, c'est clair, mais je me débrouille pour faire mes sorts de manière a ce qu'il me bouffent autant de vie que de seve, j'adapte mon matériel pour avoir grosso modo autant de vie que de seve, et j'use et abuse des crédits distance et durée du sort... résultat sans me faire healer, je peux lancer 10 double missiles... a condition de pas avoir l'aggro bien sur... vive les tanks qui se bouffent les baffes a ma place.

Il est clair qu'avec ma collègue magotte off, on es les damage dealers du groupe, enfin quand les sorts passent... vu les résists c'est pas gagné... mais on es aussi les healers d'appoint, rezeurs (oui c'est grâce aux crystaux de double missile heal que nous a fourni le healer mais faut pas le dire :D ), débilitants et neutralisants (même si on est vachement moins haut, on s'emploie a monter :D ) Et a moins d'un souci du healer tout le monde pex sans problème a 3k.

Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 12:55 pm
by bobocop
Hum arrétez de toujours généraliser et de proposer des solutions radicales !

Je suis moi même mage off depuis la release et c'est comme cela que je vois mon personnage. Même si je suis obligé de monter d'autres branches, c'est en tant que Mage affensif que je présente mon personnage.

D'autre part : Les mages off ne sont pas plus puissants que les tanks !!!!!!!
il faut arréter avec ça !!!
ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas. Les mages off font énormément de dégats effectivement mais ils ont peu de point de vie et leurs sorts sont trés contraignant en consommation ( coût de seve, vie distance et durée énorme !) combien de mages se tuent presque seuls a cause de leur consommation en vie !

ce qui devient puissant c'est de monter le off une fois qu'on est un bon tank et vice versa.
C'est pourquoi beaucoups de tanks montent leur magie off parce qu'ils savent que leurs pdv + la puissance des sorts est interessante.

Dorbringer

Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 12:58 pm
by neity
6500pv ca sert à rez les guerriers qui ont 4000+ points de vie, de même si on fait un double-soin vie/stamina sur un guerrier, il est bon de pouvoir régénerer ses deux barres d'un coup plutot que de faire 2 ou 3 double-soin (donc 3250pv en vie, ce qui ne fait pas toute la vie du guerrier).

Donc ca sert, à très haut niveau c'est super utile les sorts de soin 200+.
Vous ne faites peut-être plus de groupe de 9 en ce moment, mais ne serait-ce que gérer 3 guerriers face à un monstre très puissant/nommé est ardu sans heal puissant.
De même, dans un groupe de 9 il est bon de pouvoir soigner les mages d'un seul sort sinon on délaisse trop les guerriers.

Pendant une cinquantaine de niveau, je concède que nous disposons de soins très puissants rarement utilisés, mais à partir d'un certain niveau on retrouve le besoin d'avoir des soins expéditifs.
Sauf bien sûr si vous 'duotez' mais personnellement je n'aime pas les duos, trio, ou quatuor. Plus on est de fous plus on rit ! :)

Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 1:03 pm
by gatlock
accessoirement, un mage off pur c'est pas jouable

un mage off 140+, mais mélée 60, meme avec de bons bijoux et une bonne legere bonus vie, il solote les mobs de son niveau qu'une fois sur quatre

quand la distance est bonne, quand la regen est la, quand les sorts passent, quand y a pas de link....

la seule raison pour laquelle on voit beaucoup de gens se mettre a la magie off maintenant, c'est parce que beaucoup de gens ont commencé par ce qui est plus facile au debut : guerrier

arrivé guerrier haut level, monter magie off c'est de la rigolade

moi je suis dans le cas inverse
j'ai commencé par la magie off, et je suis obligé de me mettre a la mélée pour pouvoir survivre a mes prospections...mes pvs de foreur haut niveau et mes sorts de bientot archimage suffisent largement pas a me sauver en cas d'aggros unique ...alors en cas d'add....meme pas la peine d'y penser

et se mettre a la mélée aprés avoir monter magie off, c'est beaucoup moins facile, pour le coup
ma seve me sert pas a grand chose, mes pvs sont pas beaucoup plus haut que ceux d'un guerrier "d'origine" de meme niveau
et en cas de probleme; j'ai pas le temps de sortir mes amplificateurs
par contre, quand un igara vigilant m'aligne parce que je sais pas tenir une hache ni porter une armure, je me paye la dp de mon niveau de mage

le probleme c'est pas les mages off, ce sont les ex mélée devenus mage off sur le tard
et ce n'est pas tant un probleme qu'un facteur qu'il faut prendre en compte lorsqu'on groupe
pour grouper, ce n'est pas tant le niveau de la branche utilisée qui compte, c'est le niveau cumulé du personnage


.

Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 1:07 pm
by homeric
J'ai personnellement bien débattu du problème qui se posait aux tanks dans des teams avec des maggots spécialisé en elementaire.

Et je trouve que certains dans leur réaction son tout de même extrémistes.

Etant à la base melée 2M asser haut level, je dois bien avouer qu'il est difficile vu la mode de trouver un groupe pour grouper, parceque je n'interresse pas les groupes constitué de maggots off ou bien les teams de 'débutants' parcequ'ils ne toucheront plus d'xp et qu'ils ne veulent pas taper du plus gros parcequ'ils ne toucheront pas ( croyance populaire quand ti nous tient :) ).

Néanmoins, je tiens a dire comme beaucoup l'on déjà dit, que le maggot off s'il est intelligent, se revele un allié précieux dans une scéance de px avec des mélées.

En effet, il suffit de choisir le mobs qui nous rapportera ce que l'on cherche en terme d'xp, de se servir du maggot pour pull pour gagner du temps, de toucher tous pour qu'ensuite, le maggot termine rapidement le mob.

Ca donne des equipes qui px et s'amusent ensembles.

Donc, si moi même j'ai eu un gros 'soulage' aussi vis à vis des maggots élémentaire, je continue à dire qu'il faut teamer intelligement et ne pas jouer les celui là il me revient pas, je le team pas :) .

Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 1:12 pm
by balzamon
Nième thread a ce sujet... je ne ferai donc que donner une nième fois mon avis, jamais exposé sur le forum, mais maintes fois ig.
Tout d'abord, duoter avec un soin, c'est pas rentable ; à part saouler tout le monde toutes les 5 minutes parce qu'on s'est fait manger, sinon, non. Le soin loupe une fois son sort et c'est le drame... Le tank en tampon, c'est 100x plus efficace, pour ce qui est de l'usine à pex (oui on voit essentiellement ca actuellement, des gens qui veulent engranger l'xp sans chercher un poil de fun et de défi...). Alors je ne comprends pas, d'un côté on me dit que les tanks ne trouvent plus d'équipe à cause de ce fait, et de l'autre, quand j'en cherche, personne n'est la...
Sinon, pour ce qui est de dire que le mago est overpowered, je ne suis pas d'accord. D'une part, atteindre le niveau 100 pour être enfin efficace n'est facile que pour les gros guerriers reconvertis qui ont les PVs pour supporter les sorts à la chaine sans monopoliser un soigneur et pouvoir toucher une fois la bebete qu'il bombarde. D'autre part, mon perso a un niveau en off assez raisonnable, et je ne suis jamais à l'abri dans le jardin majestueux : il m'est arrivé de me retrouver avec un pop de 2 gingos, alors que je suis aux prises avec un 3e (renfrognés, je précise) et ainsi mourir... Le guerrier n'a pas ce souci. Il se ballade dans tout les jardins sans problème : une bebete 100 lvl moins que lui ne peut pas le tuer comme c'est le cas avec un mage. Alors, je trouve ca tout a fait logique, on ne peut pas taper fort, encaisser dur... par contre, que celui qui encaisse dur demande de taper plus fort, c'est pareil, pas mieux.

Voila pour l'exposé :D Simplement, je rejoindrai l'idée de faire caper nos persos à un max de cumul des niveaux. 400 niveaux en tout serait pas mal par exemple... Cela éviterait de voir des "bons partout", et permettrait de relancer l'intérêt de la descendance, qui doit arriver prochainement ;)

Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 1:30 pm
by laralen
Juste pour dire que les tanks qui ne montent pas la magie, ça existe. Au hasard, moi, et j'en connais d'autres. La seule magie que je monte, c'est le soin pour les situations urgentes (secourir des joueurs, relever les soigneurs du groupe,...) ou quand on manque cruellement de soigneur. :)

Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 1:45 pm
by kervala
Xiombarg aime bien avoir un petit mage offensif avec elle pour tuer plus vite les frahars :)

Xiombarg non plus n'augmente pas la magie (elle est niveau 28 malgré elle), je n'ai jamais aimé utiliser la magie que ce soit dans des jdr ou autres ^^

Re: gros saoulage...des magiciens off

Posted: Thu Jan 27, 2005 1:50 pm
by kivan
Bon j'ai deja donné mon avis ailleurs, en paraissant un peu virulent d'ailleur, mais j'aime bien caricaturer pour mieux faire ressortir les problemes ;)
Je veux juste rappeler quelque trucs.

Ca me fait un peu mal aux fesses d'entendre sans arret "Suffit de grouper intelligent, mettez vous avec un mage qui vous laisse les miettes..."
Je pense qu'a partir du moment ou on peut dire des choses pareil, c'est qu'effectivement ya un probleme d'equilibre. Si le mage doit se retenir pour nous laisser quelque chose, c'est bien que quelque part, sans nous, il se debrouillerai aussi bien...

Effectivement, en theorie, donc si le mage a pas monté du tout de lvl en melee, il sera tres fragil, mais il a toujours l'avantage de la distance. Avec la puissances des sorts, que les mages lvl 125+ qui craignent de se ballader seul dans la jardin fugace levent la main... Suffit de regarder un peu devant soit, et de faire le nettoyage adequate. Bon en cas d'aggro multiple je dit pas...

D'autant plus que le fait qu'il n'y ai pas de prerequis pour les armures legeres permet a un mage de booster ses points de vie/seve sans trop de difficulté, pour peut qu'il ai un peu de thune. (Donc en comptant l'avantage de la distance + l'avantage de ne pas avoir besoin de prerequi pour les armures ca aide un petit peu quand meme ^^)

Moi je dit faut ameliorer bomb, c'est un sort qui peut avoir un interet vraiment enorme. Ca permet de faire des chasses sur plus d'un mob a la fois! Y'en a marre des chasses classiques ou on pull les mobs un par un. Moi je veux des vrai combat de titans, ou on peut se prendre 3-4 monstres d'un coup pour une equipe de 8-9, mais pour ca faut des heal de masse pour pas que les tanks s'effonfrent. La ca relancerai l'interet de chaque classe. Les tank serviraient reelement de rempart pour retenir les mobs, 2 healers soignent nos 4 tanks en bombes, et les 2 mages off bien bourrinos deciment les monstres.

Le probleme c'est que je crois qu'on gagne l'xp que quand on a touché le mob. lol donc si on compte un mobs par guerrier, chaque guerrier gagne l'xp d'un seul monstre alors que les magos se prennent l'xp des 4 monstres. Bon ya encore des problemes a resoudre... On pourrait pas gagner l'xp a partir du moment ou on tape un des monstres engagé dans le combat???

*Part s'acheter une armure adapté a son level et une nouvelle parure de bijoux* Batossai!! Vien par la, j'ai un truc a te montrer, niark niark ^^
(juste pour dire que si j'economisai pour m'acheter de l'equipement un peu plus puissant peut etre que je me sentirai aussi plus util... pask'avec une armure 70 lvl en dessous de ce que je peux porter et une parure de ql entre 70 et 100 ca doit qd meme jouer. Enfin bref ya tellement de truc a prendre en compte...)