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Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 8:25 am
by abettik
antark wrote: moi je voudrais voir un combat entre un mec avec coup puissant + attaque précise contre un avec la meme chose plus ses coups ciblés... ben je donne pas cher de sa stam...et s'il a plus de stam, ben il a plus de coup puissant, donc il meurt..

Bein ... si tu prends 2 duos ou trios comprenant tank, mage et soigneur, le tank qui saura etourdir le tank d'en face (et donc laisser son equipe defoncer les mages/soigneurs d'en face) donnera la victoire a son equipe a mon avis ;)

Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 8:47 am
by gaara1
moi je me dis aussi qu'il manque certains style de combat, certains coups...
Prenez une hache irl et faites semblant de donner des coups....maintenant prenez une épée lourde et faites la meme chose.... puis une lance....
Donnez vous des coups de la meme façon avec toutes ces armes??
Ben non!
Voila ce qui m'embete moi, j ai une hache et le gars avec son épée à coté fait exactement les meme coups que moi niveau animation lol.

Je rajouterai que ça serai cool que comme les magos à certains level nos coups change d 'animation et que soit disponible des nouveau coups. Les magos off ont le droit à poison, feu... moi je veux aussi un super coup à la hache. Je sais tres bien que je suis pas fais en tant que tank pour faire d'énorme dégats, et ce n'est pas ce que je demande, je veux de la variété dans mes coups.
Le truc ultime, c'est genre Final Fantasy, tu prend des dégats, des dégats et des dégats jusqu'a ce que tu en puisse plus et la tu sors une attaque de la mort!! hihihi

c'est vrai qu'on a le ciblage, les contre... mais rien qui change vraiment, pourquoi pas un mini enchainement de coups (faible mais nombreux) pour changer la monotonie :D

Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 8:51 am
by lilfei
louwine wrote:Si si parles-en du PvP... En tant que tank tu éclates le mago off de même lvl que toi...

Quant à tous ceux qui disent qu'il faut varier les plaisirs avec les ciblages, bouclier, parade, etc.... Je ne leur dirai qu'une chose : faux!
Tous ceux qui ont testé tous les types de combat vous le diront, ou alors c'est qu'ils sont de mauvaise fois, bah y a qu'une seule vraie recette : coup puissant + attaque précise. Toute les autres sont inutiles. C'est sûr on peut faire joujou avec cinq minutes, c'est marrant, ça change un peu. Mais le but est de tuer le mob. Je met quiconque au défi de tuer un mob plus vite que moi en utilisant autre chose que le couple "puissant/précis". Demandez donc à tous les lvl 200+, je crois qu'il n'y a pas mieux placé qu'eux pour vous dire ça. Je ne me souviens pas en avoir vu un seul utiliser autre chose que coup puissant. Parce que oui, si c'est autre chose que coup puissant ça se voit au premier coup d'oeil...
Handicaper le mob? Pour quoi faire? Tu le tues rapidement, c'est le meilleur handicap je pense :) , après il bouge plus du tout, et c'est définitif... Et si vous voulez du handicap efficace faites appel aux professions qui sont là pour ça, neutra et débilitant... Ils se feront une joie....
Donc Louwine non seulement tu ne sembles pas avoir lu mon post mais, je suis de mauvaise foi :s. Le premier point Louwine est que JUSTEMENT il y a peu de guerriers ayant testé toutes les stanzas. Pour ma part en montant 5 branches je n'ai meme pas encore pu toutes les prendre. Alors me prendre l'exemple de guerriers lvl 200 n'est pas très cohérent car c'est difficilement compatible avec la polyvalence (a moins de ne jms dormir). Je veux dire par la que les lvl 200+ dont tu parles qui ne font que Coup puissant, ne le font que parce qu'ils n'ont que ca. Je rappelle que l'ont augmente ses caractéristiques tous les 5 niveaux, ce qui ne laisse que 20 points de compétences disponibles tous les 10 niveaux pour la mise à niveau de stanzas et l'achat de nouvelles.
Et le fait qu'un guerrier doit utiliser Coup precis + coup puissant pour tuer l'animal plus vite que toi n'est pas le sujet de ce thread.
antark wrote:c'est clair .. mais ce que tu viens de dire est interessant: en fait quand on monte combat, si on veut profiter de cette profession de combattant, ben faut monter toutes les branches de combat ???????? donc au final on aura des joueurs identiques de niveau 250 qui se taperont sur la goule et c'est le premier qui tapera qui gagnera.... moi je dis c'est super.

En plus les coups ciblés... comme on pourra pas tout prendre si on monte pas toutes les profs de combats.. ça veut dire qu'on ne fera des degats que sur un type de mob ou sur les homins....

Ce qui me choque c'est qu'au final on aura tous un personnage + ou moins identique...les combats pvp risquent de ne pas etre pationnant... ce sont les auras qui determineront le vainqueur ainsi que le dmg infligé. moi je voudrais voir un combat entre un mec avec coup puissant + attaque précise contre un avec la meme chose plus ses coups ciblés... ben je donne pas cher de sa stam...et s'il a plus de stam, ben il a plus de coup puissant, donc il meurt..
Pour moi un guerrier n'est pas qu'un sac de compétences. Un guerrier c'est tout à la fois, compétences + équipement + réflexes. Tu t'étonnes de faire un guerrier spécialisé et qu'il ne sache faire que ça. C'est pourtant ce que signifie se spécialiser. Tu remarqueras avec tous les témoignages de ce thread qu'il y a déjà de nombreuses manières de jouer le guerrier qui ont été décrites, que ce soit Luth, Azazer ou moi. Toutes ces manières sont intéressantes mais si vous cherchez au final comment faire le guerrier ultime alors oui il n'y a qu'en développant toutes les branches que ca sera possible. Et même si je développe pour ma part plusieurs branches ca n'est pas mon cas. Avoir toutes les stanzas ne m'intéressent pas. Il faut compter le temps passer aussi. Penses-tu que les guerriers auront le temps de monter toutes les branches ?

Et pourr ton combat Coup précis + Coup puissant contre un guerrier qui fait coup ciblé. Et bien là ça dépend de tellement de paramètres que tu ne peux avoir de certitude. Coup précis + coup puissant requiert deux contreparties (Stam + vie). Moi je vois d'ici ce guerrier qui s'échine comme un abruti sur une aura de mélée ou une invulnérabilité en se vidant tout seul de sa stam et de sa vie. L'autre en face qui attend qu'il s'en rende compte puis lui tape dessus avec ciblage tete. Et bien je pense qu'il faudrait voir.
Et une autre chose que tu sembles oublier, c'est que si on raisonne sur la base de deux guerriers de même niveau alors le coup précis est inutile sauf si ton adversaire à un bonus parade ou esquive (bouclier par exemple). Donc au final moi je ferai ciblage + Coup puissant avec un demi contrepartie vie en plus de stam :) A Voir.

Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 8:54 am
by antark
Tu vois pas que tu te contredis completement ?
Tu dis que tout le monde aura les memes coups, et 2 lignes plus bas qu'on peut pas tout prendre et qu'on devra donc faire des choix ....
je ne me contredit pas... j'ai l'impression de parler à des taupes...

Je suis convaincu désormais (après avoir lu les postes de tout le monde) de l'utilité des stanzas d'attaques ciblées... et que sur ce point les guerrier seront différents...

Mais FRANCHEMENT !!! je vais prendre l'exemple du pvp... puisque vous avez signaler que le coup à la tete sur un mage l'empeche d'incanter... ben a mon avis on va croiser beaucoup de guerrier (qui recherchent le pvp) avec coup à la tete sur les bipedes... non ?

Tout ce que j'essai de dire depuis le début c'est que je trouve dommage de ne pas avoir de différence meme minimes entres les professions de combats..

quand j'utilise épée 2 mains, hache 2 mains, Masse 2 mains, ça revient au meme sauf qu'on fait pas le meme type de dégats...(heureusement).. mais ne serait il pas agréable d'avoir une stanza "ORIGINALE" dans les niveaux stars (100, 150, 200) en fonction de la compétence que l'on a choisi ?

Pour moi , comme je l'ai déjà dit précédement, monter mon lvl épée 1 main à 250 ne m'apporte rien de plus qu'au niveau 50... arriver au niveau 100 devrait debloquer un coup sympa ou une nouvelle aura.... 150 pareil.. quelque chose qui nous donne envie de monter cette branche.. parceque sinon, autant que je monte toutes les branches de combat à 100, au final j'aurai tous les points qu'il me faut pour acheter les stanzas...

Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 8:59 am
by tooms
deux mot pour mettre tout le monde d'accord....

lance grenade

ben quoi ? c'est celui qui aura un lance grenade qui aura l'initiative... c'est la seule arme qui a une portée plus longue qu'un mago... donc techniquement... bobo :D

ce qui manque aussi (et qui a pas été trop dit) c'est de la diversité dans les visuels de combat... ce serait le top de voir une parade ou une esquive suivit par le coup mis en scene d'une autre manière... juste pour visualiser l'effet en cours... pareil... il n'y a pas de visuel pour les effets hémoragique, contournement ou ralentissement on a toujours la meme anim et le meme gete de stanza bien que des fois on en utilise 4 ou 5 diférentes

quand à de nouveaux coup c'est vrai que ça manque un peut... en meme temps je desespère pas il parait qu'il y a de nouveaux sorts grace aux rituels (notamment chez les fyros) donc wait and see :D

Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 9:00 am
by lilfei
Je suis tout de même d'accord qu'un "Coup spécial" au lvl 150 serait pas de refus. Même s'il demandait bcp de stam par exemple. Ou un temps de réalisation plus long enfin que sais-je... Les mages en ont bien...

Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 9:02 am
by bratakk
Krigg !!!

Tout a fait d'accord avec toi Azazer (rhaaaaa encore toi :p ).

Pour ma part voila comment je vois le guerrier.

Il y a le trouffion de base, qui s'entraine dans une spécialité et qui la maitrise. Il contient les mobs, tappe fort et connais ses coups, mais il ne cherche pas autre chose.

Il y a ensuite le guerrier d'élite. Lui connait plusieurs spécialité de combats et cette connaissance lui permets d'avoir une panoplie de coups qui font de lui un adversaire redoutable. En terme de jeu, il a plus de points a dépenser et peux donc acheter des coups localisé par exemple ou des aura utilisables dans differents cas.

Il y a enfin le maitre d'arme. Il maitrise quasiment tout et possede donc les avantages de chaque spécialité. Il peut s'adapter en fonction de son adversaire. Il est DANGEREUX...

Voila, devenir maitre d'arme ne se fait pas en un jour. Mais lorsque vous pouvez, etourdir, ralentir la vitesse d'attaquer et autre coups spé a la pelle... le combat doit devenir plus facile.

Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 9:39 am
by antark
bratakk wrote:Krigg !!!

Tout a fait d'accord avec toi Azazer (rhaaaaa encore toi :p ).

Pour ma part voila comment je vois le guerrier.

Il y a le trouffion de base, qui s'entraine dans une spécialité et qui la maitrise. Il contient les mobs, tappe fort et connais ses coups, mais il ne cherche pas autre chose.

Il y a ensuite le guerrier d'élite. Lui connait plusieurs spécialité de combats et cette connaissance lui permets d'avoir une panoplie de coups qui font de lui un adversaire redoutable. En terme de jeu, il a plus de points a dépenser et peux donc acheter des coups localisé par exemple ou des aura utilisables dans differents cas.

Il y a enfin le maitre d'arme. Il maitrise quasiment tout et possede donc les avantages de chaque spécialité. Il peut s'adapter en fonction de son adversaire. Il est DANGEREUX...

Voila, devenir maitre d'arme ne se fait pas en un jour. Mais lorsque vous pouvez, etourdir, ralentir la vitesse d'attaquer et autre coups spé a la pelle... le combat doit devenir plus facile.
tu dis etourdir ? ralentir ?

as tu déjà vu dans la fenetre système : le mob est ralentit suite à votre attaque ? le mob est etourdit ? as tu vu une telle chose dans l'info de la stanza ?

Je pense que vous avez remarqué que quand un mob vous etourdit, vous ralentit, ou vous pénalise l'action, une icone correspondant apparait sous votre barre de ham... et bien j'ai demandé qu'il en soit de même sous la fenetre vie du mob. qu'on puisse voir en temps réel les malus qu'on lui inflige.. je pense que ça améliorerait le gameplay...

Moi personnellement juste infliger un max de dégat ça en m'intéresse pas... (c'est pour ça que je monte magie neutralisante)
Ce qui m'interesserait, c'est par exemple bien voir quand j'etourdit un mob avec mon coup à la tete, donner un coup de bouclier.... quand mon perso parade qu'il ai une animation différente... pour un combat plus immersif est pas seulement double clic sur coup puissant et on attend que ça passe... :/

Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 9:39 am
by faro1
Et voilà l'utiliter d'un haut LVL en tir a distance.
Avec mon fusils, et quelques niveau de plus, certains mag off feront moins les malins ;)

Faro

Re: Discussion sur les professions de combattant..

Posted: Tue Jan 18, 2005 11:56 am
by ahoga
antark wrote: Ce qui m'interesserait, c'est par exemple bien voir quand j'etourdit un mob avec mon coup à la tete

C'est le cas, un mob ou un joueur étourdit titube et a de petite étoiles oranges autour de la tête.