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Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:02 pm
by raven547
Petit constat de healer lvl 225 apres une chasse aux Grands Kinchers :

4 dans l'equipe : 1 tank haut lvl, 2 offs haut lvl et moi (je ne donne pas le detail des niveaux des 3 autres mais j'estime que quand on a depassé les 200+, on a un niveau conséquent ;) )
Mon niveau en soin me permet d'utiliser des sorts niveau 225 mais j'ai choisi hier soir de n'utiliser que des sorts de soin niveau 200 a l'aide d'un ampli 200 en hash de choix (99% en vitesse et 62% en puissance) pour voir si c'etait réalisable avec du materiel plus modeste.

L'impression globale est bonne : j'ai healé en simple missile (je healais la vie a 200, la seve et la stam a 160) ; le tank restait debout et la consommation de vie/seve etait derisoire (par rapport a l'avant patch ou un off devait me healer pendant le combat tellement je consommais en double missile vie/stam ou vie/seve).
L'un des magiciens off etait en simple missile et touchait sans consommer et le deuxieme consommait plus mais palliait a ca en rechargeant sa vie grace au vampirisme.
La ou les problemes se sont posés, c'est lors des multi-aggros et des coups critiques (bon et aussi parce qu'on a la facheuse tendance a squatter pile les endroits de repop, moi le premier d'ailleurs :D ). dans ce cas, le simple missile se revele insuffisant, c'est vrai... et implique de prevoir un double missile de heal d'urgence pour eviter que le tank tombe (je n'avais pas prévu ce double missile dans ma barre d'action hier soir, aussi, les offs envoyaient quelques sorts de soin pour me soutenir). dans ce dernier cas, c'est vrai que le temps du "relevage" du tank est beaucoup plus long. mais ce qui est somme toute assez logique : quand le mur (tank) tombe, la citadelle (equipe) n'est plus imprenable. :)
Reste a tester le heal sur plusieurs tanks en meme temps (et la rien n'empeche d'etre plusieurs healers non plus :) )
Donc plutot favorable a ce patch meme si j'aurais preferé un soin vie un peu plus puissant par rapport aux recharges seve et stam. et je rejoins l'avis de Janta, devoir réapprendre a jouer a chaque gros patch est un peu limite meme si, pour moi, ca fait une raison supplémentaire de rester sur ce tres bon jeu :D

P.S. : j'ai lu tous les posts précedents, beaucoup évoquaient l'apres patch 1 et ses deséquilibres, je vous rappelle que des ajustements ont été faits par la suite dans les semaines qui ont suivies (il est rare d'avoir tout bon du premier coup, laissons faire le temps ;) )

Amitiés :)

Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:11 pm
by lilfei
bobocop wrote:(nous avions découvert toute la subtilité de "l'ancien pvp" alors que certains traitaient encore les tanks d'inutiles, les neutra et debi de comiques et les mages de tout puissant...)
Je vais juste faire une remarque sur quelque chose que je trouve surprenant et qui n'a pas changé avec ce patch [edit]je parle des enchantements là en fait-ct pas très clair :p [/edit]. Déjà pour ma part je ne trouvais pas le tank "inutile" et d'ailleurs je n'avais pas voté "oui" lors de ce fameux sondage qui a fait couler beaucoup d'encre (caractères). Je trouvais juste que le tank en pvp voyait son efficacité et son intérêt remis en cause par des off qui avait avantage de distance et de dégâts avec une consommation insuffisante à mon goût pour le double missile.

Cela dit je ne m'en tirai pas trop mal grâce au fait que je pratique dague + epee 1M et donc que je casse pas trop mal les sorts. Je me rappelle d'Elreis disant que je lui cassais 3/4 sorts. Soit... Mais ce dont on n'a jamais parlé c'est que quand ca arrive, le mage passe en ne faisant plus que des enchantements de soin qu'il peut recharger à loisir sans aucune limite. C'est encore le cas. (Et je rappelle que monter dague et epee 1m c'est pas le plus simple) Je m'attends à me faire exterminer à l'heure actuelle par des mages off qui enchantent leurs gants se moquant éperdument que je casse leurs sorts. Alors il y a peut-être une limite car j'ai une mauvaise connaissance des stanzas de magie élémentaire et des changements qui ont été opérés avec le patch 83. Vous me corrigerez si je me trompe :)

Au final, je trouve que pour les tanks comme pour les mages, les enchantements devraient avoir un temps de réalisation comme pour le craft ou le fait de monter sur un mektoub.
Et je réclame haut et fort le fait que la stanza d'agacement fonctionne en pvp pour pouvoir agacer les tanks et créé enfin le rôle du tank qui protége ses magos des tanks adverses. Du genre la cible de l'agacé ca devient moi pendant 5 sec obligatoires. Ensuite il peut recibler qui il veut.

Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:12 pm
by fabfab
tooms wrote:copieur !!! :mad:

huuuu :confused:

Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:16 pm
by raiden55
(j'ai pas lu les autres posts, ce post ce rempli bcp trop vite)
boubavic wrote:Donc disons que dans une contexte normal je ne peux obtenir que +2 parade soit +12 au total.
heu, zont changé les valeurs de parade pr les armures ? (tant que j'y suis coté moyenne qu'en est il ?) parce que l'armure supr que tu m'avais fait y'a longtemps ct du +2... et tu m'avais dit que le +3 existait pas...
Pour une epee correcte cela doit egalement tourné vers les +12/15 je pense ... bref le probleme est toujours la je pense.
les trucs classiques que je fais font du +8 voir +9, ma supreme personnelle fait du +12, mais me rappelle pu quelles étaient ses stats.
Avec une epee a 40 mps (qq chose comme ca non ?) je pare mieux qu'avec une armure a 216 mps ...

Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire qu'il y a qq chose qui cloche quand meme non ?
33 mps pr une skin3
oui, les epees sont plus faciles a avoir une bonne parade qu'une armure.
oui, je suis d'accord je trouve les valeurs trop hautes pour les epees (et pr ceux qui l'auraient oublié c'est mon boulot donc allez pas dire que je dis ca parce que ca m'arrange), mais je serais plutot pour booster encore plus les lourdes, je trouve ca encore léger. en solo c'est parfait, mais en groupe, et surtout contre des mobs spéciaux (pas forcement nommés, deja les gros herbi...) ca fait léger du coté des valeurs d'absorptions.

tant que

Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:18 pm
by fabfab
hachetes wrote:t as oublié les piquiers qui sont des guerrier "ouvre boite" pour taper sur les tank adverses ;) .

Fait les tests pour savoir ce qui est plus rentable: précis+puissant+contournement pas au max ou puissant+contournement au max.

Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:29 pm
by 05081982
lilfei wrote:.
Et je réclame haut et fort le fait que la stanza d'agacement fonctionne en pvp pour pouvoir agacer les tanks et créé enfin le rôle du tank qui protége ses magos des tanks adverses. Du genre la cible de l'agacé ca devient moi pendant 5 sec obligatoires. Ensuite il peut recibler qui il veut.
ce detail la c'ets pas possible je pense, l'agacement c'est par rapport a une inteligence artificiel, ton seul moyen d'agacer quelqu'un en pvp c'est de l'agacé au sens ethymologique du therme , et meme comme ca libre a lui de se diriger vers ce qu'il desire si il a d'autre priorité strategique.

c'est la difference entre l'inteligence artificiel et l'inteligence humaine, le pvp c'ets sensé etre plus dure dans le sens ou la cible est moin previsible et plus inteligente.

ca serait le bordel peut etre si il forcer l'attention d'un joueur sur un autre aussi facilement

Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:32 pm
by r0man0
raiden55 wrote:(j'ai pas lu les autres posts, ce post ce rempli bcp trop vite)


heu, zont changé les valeurs de parade pr les armures ? (tant que j'y suis coté moyenne qu'en est il ?) parce que l'armure supr que tu m'avais fait y'a longtemps ct du +2... et tu m'avais dit que le +3 existait pas...


les trucs classiques que je fais font du +8 voir +9, ma supreme personnelle fait du +12, mais me rappelle pu quelles étaient ses stats.


33 mps pr une skin3
oui, les epees sont plus faciles a avoir une bonne parade qu'une armure.
oui, je suis d'accord je trouve les valeurs trop hautes pour les epees (et pr ceux qui l'auraient oublié c'est mon boulot donc allez pas dire que je dis ca parce que ca m'arrange), mais je serais plutot pour booster encore plus les lourdes, je trouve ca encore léger. en solo c'est parfait, mais en groupe, et surtout contre des mobs spéciaux (pas forcement nommés, deja les gros herbi...) ca fait léger du coté des valeurs d'absorptions.

tant que
Les armures lourdes ont toujours eu +3 (berku t'aurais arnaqué? :p )

Quand a mon épée, c'est une supreme pas specialisée parade, elle a +17

Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:35 pm
by arduous
raven547 wrote: Reste a tester le heal sur plusieurs tanks en meme temps (et la rien n'empeche d'etre plusieurs healers non plus :) )
J'ai tué du grand juju hier soir, dans les mêmes conditions que ravenak (heal 225+ avec ampli 100/87 ql 200), mais accompagnée de 3 tanks (lvl 225+). Sur un gj ça se résume à simple heal sur le main puis bomb 2 (3 cibles) vie/stam en focussant le toujours le main tank, et à ce moment le juju est déjà mort. Le petit boost sur les lourdes se fait sentir à mon avis.

avec une double aggro: pareil ou variation heal tank1, heal tank2 puis la bombe finale.

sur une triple, faut parfois passer un double heal sur le tank le plus amoché.

avec les crédits de portée et temps bien qualibrés, le heal est autonome, même sur des doubles aggro.

Effectivement, ça pex pas trop, genre 1.3 à 1.5k, mais ça reste autrement plus préférable que les gros herbis. Mais honnetement, c'était pas surstressant. Limite ennuyant même.

Il nous est arrivé de prendre la pop (bug de pop dans les 12h du reboot IA) et là par contre ça se gâte, le double soin n'est plus suffisant à remonter le tank, d'autant plus que le mob s'acharne sur le tank que tu viens de relever. Sans la mare à côté, on était chocolat 2-3 fois.

Je trouve bizarre cette dualité extrêment marquée entre trop facile et quasi infaisable.

quand au pvp ou plutôt duel: tout dépendra des bijoux, mais à l'heure actuelle, 4 secondes, 5k de dmg plus tard et l'histoire est bouclée. c'était déjà expéditif avant, mais là ça devient une mesure de la rapidité avec laquelle on enchaine 2-3 touches.

mon avis sur ce patch est donc très mitigé. J'ai l'impression qu'il a été sorti à la va-vite sans avoir été testé correctement sur l'ATS (on me fait signe que ce point à déjà été maintes fois évoqué) dommage que les équilibrages devront se faire sur Aniro et non sur l'ATS, car l'idée de base de ce rééquilibrage n'est pas si mauvaise.

Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:37 pm
by albator6
ufo wrote:Tiens Goz tu subits le courroux d'une guilde :D (ils doivent avoir que des off :p ).

bah déjà avant le patch je 'n'utilise pas mon lv 250 off en pvp, je trouvais les équipe de off et heal inefficaces et facile a battre , alors maintenant je risque encore moins d'utiliser le off...

enfin bon apparemment les joueurs préfèrent un system classique de pvp , plus abordable qu'un system innovant et technique.
Nevrax a décidé de changer de cible pour attirer plus de joueurs, mais si la communauté devient comme les mmo(rpg) concurrents , bonjour l'ambiance


ps : ce qui est marrant c'est que ceux de notre guilde qui râlent le plus sur les modifs sont pas les off mais les tank.....

Re: Reaction a chaud sur le patch

Posted: Fri Sep 30, 2005 12:38 pm
by hasturfr
Ce patch nous permet d'utiliser des stanzas jusque là inutiles. Certes le double missile coûte très cher et n'est pas rentable en PvE, mais quelque chose me dit qu'il fera un malheur en PvP.

Donc en bref, pour moi ce patch c'est tout du bon.