Ryzom

naoli wrote:Guten Morgen!

Der Punkt ist, ich erahne die Wahrheit. Nur rege ich mich nicht darüber auf, weil wir nunmal nicht in der Schlaraffenland-Traum-Welt leben, sondern auf dem Planeten "Her-mit-der-Kohle". Ich verteidige diesen Zustand keinesfalls, aber sich darüber aufzuregen bringt nunmal nüx.

falsch, leider ganz falsch, aber sehr bequem!

wenn jeder der sich über was aufgegt, das auch kund tun würde, täten einige sich ermutigt fühlen etwas dagegen zu unternehmen. tatsächlich ist es schon immer so gewesen, daß wenn genug unzufriedene sich finden, immer welche aufstehen und die initiative ergreifen.
aber wenn jeder immer nur schluckt und jeder denkt, ich kann eh nichts ändern, oder es lohnt sich eh nicht sich aufzuregen, weil sich je eh nie was ändert, dann ändert sich auch nie was.
es würde sehr wohl etwas bringen wenn jeder immer seinen unmut auch zur sprache bringen würde, aber es ist viel bequemer sich einzureden das man eh nichts ändern kann und weil die masse so denkt, ändern sich auch viele dinge nie!
zum thema traumwelt: vor vielen hundert jahren würde mann unsere heutige welt als traumwelt bezeichnen, viele in anderen ländern träumen heute noch von einer welt wie wir sie in deutschland haben.
aber die veränderungen kamen nie von leuten die gedacht haben ich kann eh nichts ändern, sondern immer von welchen die unzufrieden genug waren, aufzustehen und die initiative zu ergreifen!
ein beispiel aus der jüngsten vergangenheit: ich war 1889 in leipzig dabei, von der ersten montagsdemo mit ein paar hundert mann, bis zum mauerfall.
und es waren nicht die leute die gedacht haben sich aufzuregebn bringt nix, sondern die die unzufrieden genug waren ihre stimme zu erheben!

siwun wrote:falsch, leider ganz falsch, aber sehr bequem!

Wenn Du das Jahr 1989 erwähnst, unterstreiche ich Deine Aussage zu 100% In diesem Zusammenhang würde ich meine Aussage auch um 180 Grad drehen.

Aber da sind wir wieder bei Äpfeln und Birnen. Wir sind hier nicht im "Wir sind das Volk"-Forum sondern bei Ryzom. Ein Computerspiel in den selben Rahmen zu stecken halte ich für sinnlos. Dafür ist es einfach zu unwichtig und klein. Bedeutungslos.

P.S.: Du warst 1989 nicht allein

naoli wrote: P.S.: Du warst 1989 nicht allein

bin ich hier auch nicht
mir ging es auch nicht darum was zu vergleichen, sondern um deine aussage.
schön das du mir zum teil recht gibst, aber warum glaubst du das man, wenn sich nur genug aufraffen, nicht jedes problem lösen kann?
ich seh das ganze als einstellungsache und warum soll man nur bei großen sachen kämpfen, auch im kleinen lohnt es sich für seine sache zu kämpfen.
mir liegt ryzom sehr am herzen, aber für mich ist es derzeit unspielbar, also hab ich 2 möglichkeiten, ich kämpfe für veränderungen, oder steck den kopf in den sand und denke mir hat eh keinen sinn.
wer nicht kämpft hat schon verloren und wenn es nur 45€ sind egal!

naoli wrote: Dafür ist es einfach zu unwichtig und klein. Bedeutungslos.

Wenn du uns nicht das recht zugestehst das selbst zu entscheiden dann hast damals NICHTS gelernt, sorry.

Hehe..

Also ich selber bin ja einer der jenigen di ehier "rum heulen". Na und ! Lasst mich halt. Ich bin der Meinung das ich als zahlender Kunde soviel "rum heulen" kann wie ich will wenn ich mich verarscht fühle. Und so ist es nunmal.

Ich fang jetzt nicht an hier alles auf zu zählen was fehlt und was nich geht usw. Das haben die anderen hier schon zu genüge getan.
Vielmehr will ich mal eines an die "Ryzom Anbeter" sagen:

Nur weil es immer in MORPG so war das bei Release nicht alles funktionierte oder drinn war was drinn sein sollte, muss man sich noch lange nicht damit einfach abfinden und sagen: So is es nunmal..fertig. Solch eine Aussage zeigt mir persönlich nur, das man einfach zu schnell hinnimmt was einem vorgesetzt wird. Das Problem was sich daraus ergeben hat ist nicht von der Hand zu weisen. Die Programierer/Hersteller rechnen schon im Vorfeld damit das Kunden mekkern, aber nehmen es in kauf da sie wissen das es immer welche gibt die es hin nehmen und fleissig zahlen. Nichts anderes passiert in unserer Politik und in unserem Lande auch. ALso, lasst die Leute Ihre Meinung/Unmut hier äussern und klemmt euch diese völlig blöden bemerkungen wie : "dann hör doch auf zu spielen".."es zwingt euch keiner zu spielen"...." das war schon immer so..." usw. Diese Komentare sind einfach nur Bull****. Denn, jeder der hier seinen Unmut äussert hat mit dem Kauf des Spieles einen Vertrag abgeschlossen und hat das Recht darauf zu vordern was laut Vertragsgegnstand inklusive ist.

Ich persönlich denke das SOR ein gewisses Potenzial hat. Ich habe es auch bis zu einem Gewissen Punkt mit Freude gespielt. Auch trotz nervender lags.
Ich würde es auch gerne in Zukunft spielen. Aber nur dann wenn ich versprochenes auch bekomm. Und zwar bevor der Freimonat um ist.
Sollte dies nicht geschehen so werde ich das Spiel beenden, das Game an den Hersteller zurückschicken und mein Geld zurück verlangen weil ich nicht das bekommen habe was ich laut Vertrag erhalten sollte. Sollte ich das Geld nicht wieder bekommen, so werde ich weitere Schritte einleiten. Die Vergangenheit zeigt das es oft schwer ist sein Geld vom Hersteller zurück zu bekommen. Aber hey...ich kann mir nen Anwalt leisten. Nur aus Prinzip.
Ich hoffe das es nie soweit kommen wird.

Fazit: Ich schaus mir noch bis ende des Monats an...dann Endscheide ich. Hab schliesslich noch 2 Konkurenzspiele , bei denen ichmeine ACC`s jederzeit wieder öffnen kann.

Gez. ein frustrierter und verärgerter User

lol...Anregenungen für ein magazin werden zu 99% nicht umgesetzt, weil der aufwand zu hoch ist.

OK...kann sein. Aber wenn mna in einem magazin berichte ankündigt für die nächste ausgabe und diese dann viele mal nicht dabei sind, dann gibts auch beschwerden. Oder wenn ein teil des textes auf englisch, statt deutsch wäre.

Das kann man nun endlos weiterspinnen, ist aber quatsch.

Sor ist ein MMORPG und es können nur vergleiche mit anderen MMORGP`s gemacht werden. nicht mit derm mauerfall, otto motoren oder Äpfel und Birnen.

Leder hier im forum, der schon mindestens 1 Mmoprg über monate gespielt hat, weiss dass jedes mmoprg am anfang schlecht läuft und die meisten features efehlen.

Erst in einer zeitspanne von 3 bis 6 monate, läuft so ein spiel rund.

Trotzdem sollte man nicht alles hinnehmen, was mit uns kunden gemacht wird. auch wenn es in jeden anderen mmorpg so läuft.

Man muss sich auch mal luft verschaffen, wenn man durch lags mal so 200dp hat oder nicht lvl gehen kann.

Ich könnte hierfür jetzt einen vergleich ziehen zum rl aber wie gesagt; vergleiche nur mit anderen mmorpgs.

Manchmal habe ich das Gefühl, dass man sich auf Entwicklerseite ziemlich viel auf das Produkt einbildet. Zu Recht, ja, aber man kann es auch übertreiben.

Schonmal die TOS und den COC gelesen? Da steht drin, dass sich Nevrax von jeder mögichen Verantwortung freispricht und die eigene Haftbarkeit auf das vom Gesetz vorgeschriebene Mindestmaß beschränkt. Weiterhin beruft man sich, wenn man dem Kunden schon irgendwelche Rechte zugestehen muss, ausschließlich auf die französische Gerichtsbarkeit. Einem Land, in dem man sich abhängig seiner Rasse damit abzufinden hat, in Geschäften nur höchst unfreundlich oder gar nicht bedient zu werden.
Im Gegenzug aber wird uns hier im Forum in steter Regelmäßigkeit das Regelwerk vor die Nase gehalten, wenn wir denn mal einen etwas schärferen Ton an den Tag legen.
Ja, bin ich denn hier in einer Sekte? Muss ich jedesmal zur Beichte, wenn ich einen der schwer arbeitenden Priester schief anschaue? Und wenn ich mit der Situation dieser Sekte unzufrieden bin, hab ich gefälligst meine Klappe zu halten und das so hinzunehmen, schließlich hat irgendwer gesagt, es wird daran gearbeitet? Ja, die Priester beten den ganzen Tag. Man bekommt nie einen von ihnen zu Gesicht, so beschäftigt sind sie. Man bekommt nichtmal eine definitive Aussage, wann, wo, was, warum. Abwarten. Es wird im Schichtbetrieb gebetet.

Übertrieben? Ja, aber das ist ein Stilmittel.
Wenn wir als Kunden Verständnis für Entwickler und Verkäufer aufbringen sollen, müssen sie auch uns verstehen und unsere Lage nachvollziehen können. Es funktioniert nur beidseitig oder gar nicht.

BTW.: Nevrax-Perma-Fürsprecher. Alles schön und gut. Ich mag das Spiel auch. Sehr sogar. Nur wenn hier jemand sagt: "Firma XY hat das besser gemacht", dann kommt von euch: "Dann spielt doch Spiel Z". Und wenn jemand sagt: "Nevrax hat da und da Mist gebaut", dann kommt von euch: "Firma XY auch". Passt nicht ganz, hm?

siwun wrote:... mir liegt ryzom sehr am herzen, aber für mich ist es derzeit unspielbar

Ich glaube zumindest in einigen Punkten denken/wollen wir das Selbe, zumal wir dieses Spiel lieben. (BTW: Ich habe kein Nevrax-Tattoo über meinem Hintern).

Vielleicht haben wir andere "Schmerzgrenzen". Wenn ich momentan abends einlogge, nervt mich das Lag auch. Kleine Bugs sind normal beim Start, die großen Bugs kann man dank des Forums umgehen. Aber ich liebe Ryzom trotzdem schon jetzt und mache halt das Beste draus. Ich empfinde es für mich derzeit als "spielbar".

Solange ich also das Gefühl habe, dass es erträglich ist und die Leute hinter den Kulissen dran arbeiten, rege ich mich nicht auf. Das sieht sicher anders aus, wenn eine gewisse Zeit verstrichen ist. Da stimme ich Masterxy zu: Drei Monate sollte man jedem MMORPG Zeit geben. Das ist einfach ein Erfahrungswert der letzten Jahre. Wer nicht dazu bereit ist, muss später einsteigen.

@golbor Genau das meine ich. Schaut euch die Entwicklung der nächsten Wochen an. Wenn es so bleibt gehst Du zum Beispiel wieder zu einem anderen Spiel. Jede(r) hat so seine Ersatzkandidaten. Wenn Ryzom floppt, versuche ich EQ2.

@shaded

naja in jeder EULA steht doch immer das selbe, jeder Hersteller beruft sich auf die Gesetze im eigenen Land, wieso sollte er auch nicht? Auch das mit der Mindesthaftbarkeit ist doch nichts ungewönliches, im Gegenteil

Warst du schon mal in nem SOE moderiertem Forum? Ich finde da ist MDO heilig dagegen, Threads die das Spiel schlecht machen werden ohne Vorwarnung gelöscht usw. Das selbe bei anderen grossen MMOG.

Die Lagprobleme kommen mir auch bekannt vor... US release von Dark Age of Camelot... die ersten 2 Wochen keine Probleme und dann für nen Monat unspielbar, weil sie was am Netcode geändert hatten....

Was mich neben dem Lagproblem nach wie vor am meisten stört ist der fehlende content... ich hasse es nunmal einfach so zu leveln ohne das ich ein "Ziel" vor Augen habe und bei den jetzigen Missionen kann davon ja keine rede sein (töte 2 Gingos, hach mich trifft fast der Schlag vor Spannung).
Für sowas kann ich nen Egoshooter spielen, da metzle ich mich auch grundlos durch Monsterhorden

So richtige Ausweichmöglichkeiten zu Ryzom sehe ich auch nicht, WoW ist mir zu kindisch (mehr die Community als das Spiel ) und EQ2 zu steril, bleibt noch Mourning oder Wish aber wann die rauskommen (und ob sies überhaubt bis dahin schaffen)....

Aknat, sieh die Erwähnung der EULA bitte im direkten Vergleich zu den Rechten der Kunden. Wenn sich der Hersteller von jeder Verantwortung freispricht, kann es nicht angehen, dass die Kunden vom Support ständig das Regelwerk vorgesetzt bekommen.
Ich bin nicht hier, um mich erziehen zu lassen. Diese Zeit ist längst vorbei und diese Aufgabe haben andere Personen durchgeführt.

Und da Du den Vergleich mit anderen Spielen anstrebst, möchte ich das Beta-Forum von WoW erwähnen. Dort posten sogar die Chef-Programmierer und beantworten kompetent die wichtigsten Fragen der Kunden. Die sind sicher auch Tag und Nacht damit beschäftigt, am Spiel zu arbeiten. Und die haben auch Community-Verantwortliche. Trotzdem wird sich die Zeit genommen, Klartext zu sprechen. Es werden Fragen aus Entwicklersicht beantwortet, die ein Mittelsmann niemals rüberbringen könnte, weil dieser vom Quellcode genauso wenig Ahnung hat, wie wir alle hier.
Und ich möchte jetzt bitte nicht hören "Dann geh doch WoW spielen". Das soll ein Anreiz sein, wie man mit ausgereifter Informationspolitik Kundenbedürfnisse stillen kann.