Ryzom

vorallem wenn der eigene rechner noch lädt, aber man schon für die anderen spieler dasteht :/

-> teleport in die roots -> laden fertig und man liegt schon tod da :/

So ein langer Thread (stöhn)! Und wird noch länger:

Ich halte PvP zwar für öde an sich, es könnte aber, wenn geschickt gemacht, SoR insgesamt beleben um ein weiteres RP-Element. Ich habe aber Zweifel, ob das kommende PvP wirklich durchdacht ist. Noch ist ja Zeit für Entwicklung.

Zunächst finde ich die Wahl der roots als Bereich für diese Art PvP gut, da sie verboten und überaus anziehend zugleich sind und ein Betreten dieser Gegend sehr gefährlich sein muß. Ich hab mich noch nie in die roots gewagt und denke mit wohligem Schauer daran, dies irgendwann mal zu versuchen. In solchen Gegenden wird es wohl auch Banditen geben.

PvP hatte ich eigentlich bisher eher so verstanden, daß sich Leute freiwillig im ehrenhaften Kampf messen. Das PvP im kommenden Sinn ist aber schlicht und einfach das Ermorden von Spielerchars. Schon mal drüber nachgedacht?

So was kann spannend sein, muß aber zu Konsequenzen für die Mörder führen, sonst wäre das für die Welt von Atys mit relativ geordnetem Staatswesen ein RP-Witz.

z.B:
1. Der Angreifer im ungefragten PvP sollte im Sterbensfall DP satt kassieren, der Angegriffene nicht.
2. Der Angreifer kann ja wohl auch in den roots nicht damit rechnen, ungestraft Morde begehen zu können. Wenn einer einen anderen auf hoher See ermordet (= rl hoheitsloser Raum) kann er sehr wohl bestraft werden, wenn er sich wieder in das Staatsgebiet eines Landes begibt. Warum soll das auf Atys anders sein? Nur, weil die Karavan die roots verboten haben, soll dort Mord von Chars starffrei bleiben? Eine leichte Überreaktion.
3. Daher muß es eine Liste der PKs geben, die je nach Tathergang Folgen in bestimmten Spielbereichen (Ländern, Städten des Ermordeten) zu tragen haben, z.B. kein Verkauf mehr durch Händler an sie, Gefangennahme durch Wachen mit Verlust des Tatwerkzeugs (hähä) o.ä.
4. Außerdem sollten die Räte der Staaten unter bestimmten Bedingungen die betreffenden Täter öffentlich ausschreiben können, damit sie überall auf Atys von jedem ohne Probleme getötet werden können.
5. Für selbstverständlich halte ich die Forderung, das in den aggrofreien Spawn/Portbereichen auch kein PvP stattfinden darf.

„Du warst zu schwach, sie zu stark?
Du hast nicht länger Lust auf Frust?
Du sinnst nach Rache, weißt nur nicht wie?

Dann bist Du bei uns richtig!
Wir übernehmen gegen ein kleines Entgelt gerne LiebKOSungen an Homins oder wie sie sich diese Gestalten auch immer betiteln!
Wir bringen den Tod und für Dich ist alles wieder im Lot!
Wirhaben best skills for kills! Und jetzt neu: Respawnkills im Sechserpack noch günstiger!

Der Bund Freier Söldner“

Jojo, PvP ist für manche unverzichtbarer Teil eines MMORPG, manche verabscheuen PvP, manche wieder mögen reglementiertes PvP ; drei Köpfe , fünf Meinungen.
Warum also jammern, wenn – nach dem Stand der Diskussion – in rund der Hälfte der für Spieler zugänglichen Spielewelt – PvP auch nur einen Funken RP’s möglich sein soll ? In andren Spielen gibt’s das ja doch auch .... wo liegt also das Problem?
Musst ja mit deinem Pixelhaufen nicht dorthin, musst ihn halt hochlvln, musst dir halt ne Gilde suchen, musst halt aufpassen, musst deinen Char halt so und nicht anders skillen usw..
Ein wenig viel müssen für etwas, was Spiel und Spaß bringen soll. Normalerweise wählt man sich ja sein Spiel nach seinem Geschmack aus. Auf Atys gibts den Grundsatz, dass RPG nicht erzwungen werden darf. Ich dachte, in logischer Konsequenz dazu sei PvP deswegen nur im Einvernehmen mit Mitspielern möglich, und das gefiel mir. Ist halt so ne Sache mit dem Denken, denn SoR dreht sich mit dem angekündigten Patch 2 plötzlich in eine Richtung, die in dieser Weise nicht vorhersehbar war, die mir persönlich nicht gefällt und die meiner Meinung nach das ganze Spiel vom Grunde auf verändern wird. Glaubt man den Ankündigungen, so sind die Änderungen der Roots lediglich der Anfang in Bezug auf PVP, weitere Regionen sollen ja folgen, Gilden sollen Gegenden beherrschen können. Was wird da noch kommen, etwa ein PvP-Regelbuch mit Sanktionen oder der Schrei nach PvP-Skills oder Diskussionen, Klasse A ist im PvP krass beachteiligt oder...?
Ein neues Kapitel einer Geschichte, das manche vielleicht so wollten, für mich ist SoR dann wohl oder übel Geschichte.

Aumann langsam ist doch echt gut wartets doch ab sag ich zum tausendsten mal.............
Ich denke hier (sorry will damit niemanden beleidigen) sind einfach zuviele verwöhnt bzw auf das spielsystem von ryzom eingestellt.
Dazu gebe ich einfach mal als beispiel Ultima online
Einer der ersten online MMorpGs wo das pvp überall erlaubt und möglich war
Trotzdem damals das erfolgreichte mmorpg.
Damals ging ich als miner fröhlich in die höhle und hackte im boden herum lalalalala.... huch ein pk! bum zack uuugh =tot war ich.
Ich konnte ja nochnichtmal die mein zeugs wiederholen da die items in deiner leiche bleiben und frei lootbar sind und irrte als geist herum und suchte wiederbelebung.
Trotzdem hat mir das nicht den spielspass besonders gedrückt ich versuchte dann halt nbissl vorsichtiger zu sein und hab mit einpaar leuten gebuddelt....
pk da bumzack pk=tot haha !
da diese pks auch rot beschriftet waren (mörder) konnte man sie direkt erkennen dann kamen sogarnnte Anti-pks und schon hattens die pks richtig schwer da sie selten sicher waren........
Man wird hier nochnichtmal dp kassieren leute also was soll das?
Und das mit der gewalt das ich nicht lache schwache begründung....... gewalt ist ein hauptbestandteil von ryzom und als beispiel gebe ich mal einen noob der einen kleinen schnuggeligen yubo killt............ er muss ja irgendwie leveln!
Naja aber meine meinung kann ich leider niemanden aufzwingen jeder hat seine eigene bestimmt wird hier irgendjemand auf meinen posts wieder kritik geben deswegen hats keinen sinn ich sag euch nur eins wartets ab wie es sich entwickelt.

Die Meinungen in diesem Thread und vor allem die Anzahl der Pro und Contrapostings scheint klar Richtung Kein-PvP zu tendieren (reine Abzählung). Generell kann man wohl zusammenfassen, dass PvP sicherlich ein zusätzliches Rollenspielelement ins Spiel bringt, zusätzlich jedoch auch einige Risiken birgt. Der Großteil der Risiken wird von den meißten im Umgang der Spieler mit der Möglichkeiten des PvP gesehen. Bsp.: Warum soll ich (lvl. 200+) dieses Problem mit diesem Newby (lvl 30+) ausdiskutieren, wenn ich ihn einfach umpusten und mich als Sieger der Diskussion fühlen kann.
Bei dem gegenwärtigen Interface und der bei großen Ereignissen (Trecks, Event) sehr schlechten Übersichtlichkeit über das Spielfeld (mit der Kamera kann ich nicht wirklich weit rauszoomen, zumindest nicht soweit, dass ich einen Gesamtüberblick über ein Geschehen habe) vermute ich, dass es auch eine Menge "unfreiwilliges" und "ungewolltes" PvP geben wird. Sprich, während eines Trecks in den Roots wird die Gruppe (80+ Spieler) von 3 Kinchern angegriffen, plötzlich gibt es "adds", weil das alles so aufregend ist, schiessen einige Zauberer auf ihre Mitspieler, weil sie das falsche Ziel ausgewählt haben. Der weitere Verlauf (Diskussionen, Hasstiraden, Konsequenzen) kann sich jeder selber ausmalen.
Ich würde mich freuen, wenn Nevrax hier ein neues feature mit mehr Augenmaß (guckt euch an was die Leute im Spiel machen und wie PvP sie beeinflussen könnte) und in guter Abstimmung mit uns einführen würde. Die meissten von uns können lesen und schreiben. Viele verstehen es auch sich klar und verständlich auszudrücken und manchmal fällt uns auch etwas sinnvolles ein, obwohl wir mehrere Stunden am Tag euer Spiel spielen.

shimanyo wrote:Der Großteil der Risiken wird von den meißten im Umgang der Spieler mit der Möglichkeiten des PvP gesehen. Bsp.: Warum soll ich (lvl. 200+) dieses Problem mit diesem Newby (lvl 30+) ausdiskutieren, wenn ich ihn einfach umpusten und mich als Sieger der Diskussion fühlen kann.
Bei dem gegenwärtigen Interface und der bei großen Ereignissen (Trecks, Event) sehr schlechten Übersichtlichkeit über das Spielfeld (mit der Kamera kann ich nicht wirklich weit rauszoomen, zumindest nicht soweit, dass ich einen Gesamtüberblick über ein Geschehen habe) vermute ich, dass es auch eine Menge "unfreiwilliges" und "ungewolltes" PvP geben wird. Sprich, während eines Trecks in den Roots wird die Gruppe (80+ Spieler) von 3 Kinchern angegriffen, plötzlich gibt es "adds", weil das alles so aufregend ist, schiessen einige Zauberer auf ihre Mitspieler, weil sie das falsche Ziel ausgewählt haben. Der weitere Verlauf (Diskussionen, Hasstiraden, Konsequenzen) kann sich jeder selber ausmalen.

an sich korrekt, nur:
1.: was hat ein lvl 30 in den roots verloren? (und wehe es kommt wieder einer "ja aber mit lvl 51 fängt root harvesten an" blabla und des ganze was damit verbunden is)
2.: ungewolltes pvp wird es wohl in keinen großen ausmaß geben. im normalfall wählt man den mob mit der space taste aus, einen mitspieler mit strg+space, per mausklick oder /target "xxx"......und wer den mob in unübersichtlichen situationen versucht per maus anzuwählen is scho fast selber schuld
Sind dann wohl eher die leute die dann behaupten sie hätten es aus versehen gemacht, es aber doch mit voller absicht getan haben. wird aber nich sehr glaubhaft sein


PS: ich hab mal threads erwähnt, die totdiskutiert werden....der hier is einer davon

aber root harvesten fängt doch auch mit ... *duck*

im ernst. Ich gehe in diesem Thread davon aus, das es erstmal _generell_ um das Thema PvP geht. Das System wie es mal aussehen könnte, ist _hier_ erstmal zweitrangig, dass daran noch (seeeeehr viel) getüftelt werden muss, versteht sich von selbst. Sonst geht es wirklich so aus, wie es hier die Schwarzmaler vorhersagen. Aber das sollte nen Thread für sich sein.

Ich finde, PvP mit PK bzw. mit Duellen (= freiwillige Annahme) gleichzusetzen, passt einfach nicht in einem Topf. Sicherlich wird es einige geben, aber die Leute die ihr Hauptaugenmerk aufs PvP setzen, suchen sich im Normalfall Gruppen an denen sie sich messen können und nicht irgendwelche Noobs oder Low-Leveler (wer sich daran aufgeilen kann, ist sozial minderbemittelt (meine persönliche Meinung)). Wie lange hat denn wohl nen PK Spass dran, jemanden zu killen, wo er wirklich NULL "Beute" von hat. Er bekommt keine Exp, er bekommt nicht das Loot des Opfers, das Opfer bekommt nicht mal DP. Das einzige was er dadurch hat, ist ca. 5-10 Mins Ruhe am Mat-Spot, bevor er damit rechnen muss, das ihn gleich ne ganze Horde an den Kragen will. Sowas hats aber durchaus auch schon früher gegeben (errinert euch an den "das abstreifen von Creeps-Thread"). Und so ganz nebenbei... habt ihr euch mal angeguckt wie groooooooooooooossssssssss die roots eigentlich sind??

Und so ganz nebenbei, wie glaubt ihr, soll man es realisieren können, das Gilden Aussenposten erobern und verteidigen können gegen andere Gilden. Soll da etwa erstmal 5 Tage vorher angekündigt werden, das eine andere Gilde, den Aussenposten angreifen wird? Oder soll das ganze etwa durch Papierkügelchenweitwurf entschieden werden? Nein, sowas kann nur durch "offenes" PvP-Gebiet geregelt werden, denn sonst hätten kleinere Gilden nie ne Aussicht interessante Aussenposten zu erobern (auch wenns ville nur für nen paar Stunden ist).

Ich bleib dabei, pro Root-PvP-Area. Aber vor allem auch, das ein _vernünftiges_ System von Nevrax herausgebracht wird (das umfasst mindestens, PvP-freie Spawn/-Eingangspunkte, DP in irgendeiner Form (z.B. 5 Min-Penalty auf sämtliche Stat-Punkte), erweiterte (Raid-)Gruppen-Funktionen (z.B. deswegen, damit man sich im Trekk nicht untereinander umnietet), etcpp.

regards
Selmor

Warum ist eigentlich der Poll PvP(4) aus dem ATS Forum verschwunden? Nur weil 40 %(80 Stimmen) an so einem PvP nicht intessiert sind und weitere 40 %(ebenfalls 80 Stimmen) den Account kündigen werden wenn es kommt (so war der Stand nachdem ich meine Stimme abgab - Änderungen und das Ergebnis danach kenn ich leider nicht, würde mich aber sehr interessieren).

Sirwang

sirmike wrote:Warum ist eigentlich der Poll PvP(4) aus dem ATS Forum verschwunden? Nur weil 40 %(80 Stimmen) an so einem PvP nicht intessiert sind und weitere 40 %(ebenfalls 80 Stimmen) den Account kündigen werden wenn es kommt (so war der Stand nachdem ich meine Stimme abgab - Änderungen und das Ergebnis danach kenn ich leider nicht, würde mich aber sehr interessieren).

Sirwang

hm, weiß nicht welchen poll du meinst. ich seh noch alle die zu pvp da waren

btw. haben bis jetzt noch nicht soviele da abgestimmt :/

Ach Selmor ... ich mein das nicht böse aber weil Du es Dir nicht vorstellen kannst, dass es niemanden gibt, der nur im Sinn hat rumzurennen und andre Spieler zu pk'en, es gibt sie doch. Ich bin hieher aus einem Spiel übersiedelt, im dem PvP ab einem gewissen Level auf allen Inseln erlaubt und sogar erwünscht ist (mcmuffin sei mein Zeuge). Also nichts für PvP-Gegner. Und was geschah dort im Laufe von 2 Jahren? Meines Wissens wurden jedenfalls 2 Gilden vom Betreiber zwangsweise aufgelöst , weil sie pk'ten auf Teufel komm raus. Ganz zu schweigen von den zahlreichen Accountsperren - befristet oder auf Dauer.