Ryzom

J ai pu suivre l'evolution du personnage Beathnic depuis longtemps
Il a commencé à tourner anti fyros depuis long et à l'heure actuelle trés anti fyros c'est le moins qu'on puisse dire.
Le personnage de Beathnic IG est trés borné au sujet des fyros
Et c est bien ce qui l a fait agir comme c est ecrit dans le post rp , ce n est pas du tout une volonté de base de s en prendre à la guilde des Jardins
Bea n est resté des heures à trainer vers l'etable pour prendre un jardinier en "faute"
Bea voulait chasser une fyros d'Yrkanis puis l'a tué car elle refusait.
Ce n'est que la qu'un jardinier, Facoff, entre en scene en relevant la fyros.Et finalement Bea tue Facoff aussi ne comprennant pas son geste

On peut donc reprocher rp parlant plein de choses à Bea comme d'etre violent et aggressif envers les fyros , de ne pas accepter que l'ont ne voit pas les choses comme lui... bref c est pas les manieres d interagir avec le perso de Bea qui manque et je rapelle que c'est ce qu'il souhaite.

Mais pas lui reprocher d'etre un "pk" , il a voulu faire partir la fyros à la base ;ni d'avoir voulu absolument s'attaquer aux jardiniers car si quelqu'un d'autre que Facoff avait relevé la fyros sa réction aurait été la meme peu importe la guilde
Je rapelle que le titre rp du post est : des traîtres au sein de la Karavan... ? donc c'est interogatif et pas affirmatif.

Il n est pas du tout ici question non plus des chasses avec kamistes des mp d op rubbarn ni de la "croisade" de Bouig contre les Jardins.
On peut regretter que cela se passe au moment car ça "pollue" l histoire de Bea mais on ne va pas arréter d interagir avec les Jardins en attentant l hypothetique fin du conflit Bouig/Elreis qui a commencé il y a des mois deja.

Voila Bea attendant une réaction de sa guilde au niveau diplomatique pour explication de la part de chacunes des 2 guilde concernées ce qui est normale dans un conflit entre guilde matis et alliés et pas une brutale declaration de guerre ou attaque d'op qui n'a rien à voir ici.

( IG Sonim de la guilde Alkiane )

Ps: je tenais aussi à remercier tout ceux qui accusent les alkians de chasse continuelle avec des kamistes ( apparement cela ne serait pas reprochable pour les kamistes mais que pour alkiane ) ce qui justifirait que les alkians n ai plus rien droit de dire ni de faire sur Atys.
Donc je vous remercie de nous croire si puissant que les kamistes ne sauraient chasser sans nous ( c est un peu exagérer et devalorisant pour les kamistes ) et aussi de passer tant de votre temps IG à observer les moindre faits et geste des alkians , tant d interet pour nous fait vraiment plaisir .
D'ailleurs on recrute des kamistes pour nos chasses en guilde car comme tout le monde le sait on ne peut chasser sans kamistes dans l'equipe , postulez si vous voulez
Bon , je sais on est pas la seule guilde à etre accusé de tout et n importe quoi dans le seul but des discrediter et donc je me sens solidaire des autres guildes qui vivent aussi ce genre de choses

A+ IG

Je tiens à préciser que mes remarques sur les chasses Kami/kara ne visaient absolument pas la guilde Alkiane....

celeb7 wrote: .... Le personnage de Beathnic IG est trés borné au sujet des fyros
Et c est bien ce qui l a fait agir comme c est ecrit dans le post rp , ce n est pas du tout une volonté de base de s en prendre à la guilde des Jardins
Bea n est resté des heures à trainer vers l'etable pour prendre un jardinier en "faute"
Bea voulait chasser une fyros d'Yrkanis puis l'a tué car elle refusait.
Ce n'est que la qu'un jardinier, Facoff, entre en scene en relevant la fyros.Et finalement Bea tue Facoff aussi ne comprennant pas son geste

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Mais pas lui reprocher d'etre un "pk" , il a voulu faire partir la fyros à la base ;ni d'avoir voulu absolument s'attaquer aux jardiniers car si quelqu'un d'autre que Facoff avait relevé la fyros sa réction aurait été la meme peu importe la guilde
Je rapelle que le titre rp du post est : des traîtres au sein de la Karavan... ? donc c'est interogatif et pas affirmatif.

A+ IG

c'est la la base du conflit car (avis perso mais je pense cohérent) tuer des avatars kamiste ou pas d'ailleurs (qu'importe la faction ou la race) non agressifs dans des zones de droit comme les villes qui sont soumis a des traites de libre circulation , droit de l'homin etc... n'a rien de rp c'est uniquement hrp. et je pense qu'il ne faut pas utiliser les lacunes du gameplay pour tout justifier de façon rp.

beaucoup de jardins l'ont pris comme une attaque hrp car justement a la base pour nous le pk c'est pas rp dans les villes.
si l'on veut jouer un brigand ou un extrémiste on assassine dans des lieux de non droit ou loin des autorités ce qui me parait plus cohérent.

si on veut jouer rp on doit au minimum rendre son rôle suffisamment cohérent pour intéresser les autres et éviter les incompréhensions même si le gameplay n'est pas suffisamment abouti.

albator6 wrote:(...)
n'empêche bouig est peut être critiquable mais au moins il a le culot/la folie de faire bouger les choses en nous attaquant, il force au moins les guildes matis a prendre parti car franchement j'en ai un peu marre des guildes qui se disent prokara veulent des alliances etc... mais au moindre conflit restent neutre.

Conflit Marcheurs vs Sentier.

req04 wrote:Je tiens à préciser que mes remarques sur les chasses Kami/kara ne visaient absolument pas la guilde Alkiane....

Les rumeurs selon lesquelles Bouig chasse au vide avec ses amis ?

Tant qu'on y est Beath pourrait faire une lettre au roi pour demander que le diplomate Fyros qui y siège soit chassé de la ville nan ?

beathnic n'a pas demander a la fyros de partir ?

c'est elle qui a refusé de partir non ?

en resusant ne sait elle pas les consequences de son acte ?

est ce que c'est pas rp de demander a quelq'un de partir d'une ville et que si elle refuse, de la tuer ?

n'est ce pas plus incoherent que de demander a un adversaire de partir de sa ville et si, il ou elle refuse, de la laisser la ? sans rien faire ?

albator6 wrote:c'est la la base du conflit car (avis perso mais je pense cohérent) tuer des avatars kamiste ou pas d'ailleurs (qu'importe la faction ou la race) non agressifs dans des zones de droit comme les villes qui sont soumis a des traites de libre circulation , droit de l'homin etc... n'a rien de rp c'est uniquement hrp. et je pense qu'il ne faut pas utiliser les lacunes du gameplay pour tout justifier de façon rp.

beaucoup de jardins l'ont pris comme une attaque hrp car justement a la base pour nous le pk c'est pas rp dans les villes.
si l'on veut jouer un brigand ou un extrémiste on assassine dans des lieux de non droit ou loin des autorités ce qui me parait plus cohérent.

si on veut jouer rp on doit au minimum rendre son rôle suffisamment cohérent pour intéresser les autres et éviter les incompréhensions même si le gameplay n'est pas suffisamment abouti.

Ok nickel comme réponse. Effectivement le problème du RP de Beathnic, c'est que d'après la declaration des droits de l'homin (qui n'existe hélas qu'en titre mais bon) et le traité de libre circulation des biens (pas rédigé non plus), à Yrkanis sont autorisés otus les homins de toutes les confessions... sauf la Guilde ofe Eliasse, interdite et les kamis eux-même (mis à l'éxtérieur). Donc Beathnic n'a pas de légitimité pour chasser un fyros kamiste apparemment. Ce n'est pas qu'il n'a pas le droit d'avoir un tel RP, le problème c'est que les autorités ne réagissant pas, on ne sait pas si ça veut dire qu'ils s'en fichent ou qu'il y a un problème de gameplay. Vraisemblablement un problème de gameplay.
Cela dit si on applique la règle demandée souvent que les gardes défendent les citoyens, son action est légitimée pour chasser la fyros ou la tuer (les gardes ne feraient rien), par contre comment serait géré l'attaque de celui qui relève la fyros ?
Doit-on imaginer que Beathnic chasse la fyros, elle refuse et le combat : les gardes défendent Beathnic et boum la fyros tuée par les gardes. Dans ce cas si quelqu'un soigne la fyros, boum les gardes démolisse celui qui défie l'autorité.
Ou doit-on imaginer que Beathnic ayant commencé le conflit, il ne sera pas défendu par les gardes qui lui diront "tu cherches la m..., débrouille-toi maintenant" et s'il tue un citoyen qui releve la fyros, le garde défendra le citoyen et boum le Beathnic.

Seulement aujourd'hui rien de tout ça ne se passe, on peut inventer autant de possibilités qu'on veut et donc c'est ce que je disais : le RP de Beathnic est bloqué par la non-action des gardes.
Et ce cas est sous la juridiction de la garde, pas d'Alkiane. :/

Au passage peut-être une explication "RP" à la non réaction des garde, j'y pensais l'autre jour...
Ce genre de "violence" dans les villes est le fait de fervents des deux religions - théoriquement sous la protection de la Karavan/des kamis. Pour un homme d'état, ordonenr à ses troupes d'intervenir dans ce genre de cas, reviens à prendre le risque de froisser la Karavan ou les Kmais , pusiqu'il s'agit de s'emparer d'un de leur "serviteurs"...
Pas facile pour un homme d'état de chercher à faire appliquer la loi à des gens qui sont sous la protection d'une puissance technologiquement/magiquement plus développée, qui ne fait rien pour controler la violence de ses membres, et sur laquelle on a aucun levier politique ou militaire...
Autrement dit, les gardes ont des ordres: ne aps intervenir, car les autorités ont peur que la Karavan prenne une intervention comme uune trahison légitimant une action... et se retourne contre eux pour les renverser et installer leurs "homins de paille" à leur place.
C'est du moins comme ça que moi j'interprète l'indifférence des gardes - comme une peur des autorités envers les religions.
Les extremistes semblent l'avoir bien compris, puisqu'il se sentent au dessus des lois de leur pays de part leur statut religieux.
et oui, cela ne peut que choquer ceux qui sont avant tout citoyens de leur nation - et qui voient les lois narguées par de tels comportements.

Bref, l'indifférence des gardes et l'absence de réactiondes autorités est pour moi u signe RP que quelque chose ne va pas dans les rapports entre la Karavan et les états... (pour être plus précis, je suis convaincu que les hommes d'état craignent que la Karavan ne décide de prendre le pouvoir si on ne la laisse pas mener ces petites affaires à sa guise...)

sauf que dans les enseignements de jena nul part la karavan nous demande de tuer les homins hérétiques...

et en regles générales la karavan parle des kamis pas des kamistes......

je pense qu'il faut s'en tenir a des choses simple et pas a des interpretations 'limites"

albator6 wrote:sauf que dans les enseignements de jena nul part la karavan nous demande de tuer les homins hérétiques...

et en regles générales la karavan parle des kamis pas des kamistes......

je pense qu'il faut s'en tenir a des choses simple et pas a des interpretations 'limites"

je suis d'accord avec toi à propos des enseignements de jena, totalement d'accord. Mais ça n'empêche pas certains avatars d'avoir traduit "à leur façon" les commandements, en se livrant à la violence religieuse.

Attention, ne pas confondre: je ne légitime en rien du tout le comportement violent de certain, je me contente de regarder ce qui se passe dans le jeu, et de le traduire en termes Rp.

- les enseignements de Jena ne demandent pas la violence
- les "pro karavan" les plus extremes se livrent à la violence
- la Karavan (pas Jena!) ne fait rien pour calmer ces homins extrêmistes

Que se passerait-il si un homme d'état décidait de "calmer" les extremistes?
1/ les dits extremistes accuseraient les autorité de trahison (suffit de voir le sujet de ce thread, et la lettre de l'inquisition sur le forum RP) et risqueraient se rebeller
2/ que ferait la Karavan? soutiendrait-elle ses extrémistes? les abandonnerait elle aux autorités?

Nous sommes un jeu de role - entre l'enseignement délivré par une "divinité" et le comportement des adorateurs de celle-ci, il y a souvent une grande marge.... rien n'est tout blanc ou tout noir, pluiseurs interprétations sont toujours possible.

Pour moi aussi les extremistes sont end ésaccord avec les enseignements de Jena - mais ils existent, ils sont aussi RP que les autres, simplement ils jouent un RP d'extremiste religieux.
ensuite il faut comprendre pourquoi les autorités n'agisssent pas, et une explication du genre "parce que le game play est foireux" n'apporte rien au nvieau RP. Alors autant en chercher une RP.

Le RP d'un univers n'est jamais simpliste. La Karavan ne respecte pas toujours les interdits, à ce que j'ai vu, et les Matis eux-même, si Jenaistes, ont au cours de leur histoire agit de façon peut respectueuse des enseignements.
C'est normal, entre la foi affichée et les actes, il y a souvent une différence, la première servant à légitimer la seconde.
Bref: se prétendre jenaiste et se comporter comme une brute assoifée de sang, c'est RP.
Craindre la puissance de la Karavan et de ses suivants et la considérer comme un danger politique aussi.

En bref: je suis d'accord avec toi, le jenaisme n'encourage pas la violence, mais il est parfaitement possible en étant RP de se "tromper" sur ces enseignements.
Et troublant, au nvieau RP de voir que ni la Karavan ni les autorités en réagissent face à la violence extrême de certains. Mais pusique c'est ce qui se apsse dans les faits, il faut trouver une explication RP.

Je sais pas quoi répondre depuis quelque jours, je cherche, mais j'y arrive pas...

Je vois parler de hrp, mais j'étais belle et bien Rp, mais bien sur, comme ça arrange...

Je vois parler de Gameplay... Bah y a des lacunes, Beathnic a toujours tuer du fyros dans nos villes, et ça continuera ainsi. Le problème que certain ne comprenne pas, c'est que si des règles ne sont pas établie, il est hors de question qu'un ou un groupe de joueur m'en impose. Arrèter de voir le Rp comme ça vous arrange.

Bref, tout ce qu'il y a eu la dedans est tellement intelligent que même ma guilde sait pas quoi faire... Je crois que j'ai perdus assez de temps à vouloir Rp avec des Gens qui ne veulent pas réellement Rp.

Dans le pire des cas, j'annulerais ses posts et iraient jouer avec des vrais joueurs ( désolé d'avance pour les jardiniers intéressés par ça et qui avait réagis intelligement eux .. )


Bye Un joueur qui a pas le droit de jouer