Ryzom

Pardon de déranger et de poser une question débile...Une de plus : pourquoi je vois pas mal de posts avec : "Edit de Yumeroh/n'a plus lieu d'être"
Qu'est-ce que ça veut dire ? Désolée de ne pas tout comprendre....je suis rousse n'est-ce pas
Si quelqu'un veut bien m'expliquer...je me coucherai moins bête ce soir Merci et des bisous à vous tous et à Yumeroh aussi, même s'il écrit en rouge et j'aime pas le rouge !

parce que j'ai fais quelque chose n'étant pas permis en donnant un lien sur une photo montrant une scène avec un personnage et de discuter sur un sujet sensible.

**** wrote:En même temps les clowns c'est plein de maquillage, ils peuvent t'en mettre partout, ça se comprend.
Puisqu'on parle de cirque, vous pensez quoi du RP amené par la soudaine entente des chefs des homins en plein milieu des guerres des religions (temples) + guerres des avant-postes ? Reflète-t-il réellement le RP des joueurs ?

ta question reflète justement comment les gens perçoivent et jouent RP et plus généralement sur les possibilités d'un rpg en ligne.

Il me semble que dans tout jeu de rôle , c'est le maitre de jeu qui pose les règles et les point fixes de l'histoire, les joueurs y évolue ensuite selon ces règles.
Peut-on donner des rôles importants à des joueurs dans un jeu en ligne ?
je ne pense pas que cela soit bénéfique au jeu, tout d'abord le développement du jeu ne pourra jamais évoluer suffisamment vite selon le bon vouloir des joueurs.
Le jeu ne doit pas dépendre d'un joueur qui peut cesser son abonnement à tout moment.

pour répondre à ta question sur l'entente des chefs homins, de mon point de vue je n'y vois rien de choquant, au contraire cela montre à quel point les homins sont des pions pour les puissances karavan et kamis
il est bien plus difficile de jouer un simple homin sur atys, qu'un preu chevalier , ou un fier combattant blessé des dizaines de fois ayant succombé des dizaines de fois à de jeunes et jolies homines..... ayant 12 enfants et 3 yubos....
après chacun crait son histoire selon ses desirs et son plaisirs de jeu.

albator6 wrote:Le jeu ne doit pas dépendre d'un joueur qui peut cesser son abonnement à tout moment.

Ce problème a été soulevé en fait, c'est pour ça que pour les Akenak par exemple, un mandat a une durée limitée et il y a régulièrement des élections.

A noter qu'un Akenak est moins haut placé qu'un Sénateur or il y a pas mal de Sénateurs (qui sont tous des PNJs) Les Akenak s'occupent des affaires les moins importantes : organiser des fêtes, recenser les guildes, etc...

Pour la cour Matis, par contre, je ne sais pas comment ça fonctionne

albator6 wrote: Peut-on donner des rôles importants à des joueurs dans un jeu en ligne ?

Oui, c'était prévu dans une certaine mesure sur Ryzom, mais c'est surtout en place dans des MMORPGs où les guildes se disputent des ressources et donc où le chef de la guilde/alliance dominante contrôle véritablement une partie du jeu quotidien des autres joueurs. Ces joueurs ne font pas forcément de RP et parlent de leur voix de joueur, mais force est de constater que le pouvoir est donné aux joueurs et qu'il va falloir être diplomate pour ne pas en pâtir.

je ne pense pas que cela soit bénéfique au jeu, tout d'abord le développement du jeu ne pourra jamais évoluer suffisamment vite selon le bon vouloir des joueurs.
Le jeu ne doit pas dépendre d'un joueur qui peut cesser son abonnement à tout moment.

Le développement du jeu ne dépendrait pas d'un joueur, c'est le jeu des autres qui en dépendrait. Et je crois que c'est bien là l'idée d'interaction. Le développement suit sa route de son côté en donnant toujours plus d'outils aux joueurs pour cela.

pour répondre à ta question sur l'entente des chefs homins, de mon point de vue je n'y vois rien de choquant, au contraire cela montre à quel point les homins sont des pions pour les puissances karavan et kamis
il est bien plus difficile de jouer un simple homin sur atys, qu'un preu chevalier , ou un fier combattant blessé des dizaines de fois ayant succombé des dizaines de fois à de jeunes et jolies homines..... ayant 12 enfants et 3 yubos....

J'avoue que je n'ai pas bien compris ça. Je sais pas, le problème me paraît simple : les chefs disent qu'on fait la paix, et dans les faits c'est la guerre. Alors soit le chef est de paille et ce sont bien les joueurs qui décident de ce qui se passe dans le jeu, soit il faut interdire la guerre (faire intervenir les PNJs quand on se bat). Après tout pourquoi un PNJ aurait plus de légitimité qu'un joueur sur le contrôle des événement ?
À mon avis un PNJ qui dit un truc qu'il ne peut même pas appliquer ne sert pas plus qu'un joueur qui joue les grands politiciens avec personne derrière lui pour appuyer sa parole (et tu dois voir de qui je veux parler).

après chacun crait son histoire selon ses desirs et son plaisirs de jeu.

Au risque de s'isoler si sa vision est rejetée par les autres. Essaie d'introduire les pokémons dans ton RP et regarde si les autres joueurs partagent ton plaisir de jeu ou t'ignorent (voire t'attaquent).
Mais autant pour les pokémons c'est clair qu'on n'est plus dans l'univers de Ryzom, autant il y a des sujets sur la limite qui créent des discordes entre les joueurs. Or pour jouer et RP ensemble, ne vaut-il pas mieux s'accorder ? Le GM d'un JdR n'est-t-il pas là pour justement accorder les violons ?
Alors si le GM est complètement à côté de la plaque par rapport à ce qu'il se passe, comment peut-il accorder tout le monde (ou le maximum de personnes) ?

albator6 wrote:Il me semble que dans tout jeu de rôle , c'est le maitre de jeu qui pose les règles et les point fixes de l'histoire, les joueurs y évolue ensuite selon ces règles.

Je vais avoir l'air de pinailler, mais en fait c'est fondamental: le maître de jeu pose les règles et arbitre en cas de conflit, il propose des points fixes à l'histoire... et les joueurs font ce qu'ils veulent après, quitte à partir dans une direction complètement imprévue ; c'est au maître de jeu de s'adapter aux désirs des joueurs et pas le contraire !

Et la différence fondamentale entre le JDR papier et un MMORPG, c'est justement l'absence du maître de jeu à plein temps, qui adapte le contenu si besoin est. Un MMORPG a des limites bien précises que n'aura jamais un MJ.

**** wrote:Mais autant pour les pokémons c'est clair qu'on n'est plus dans l'univers de Ryzom, autant il y a des sujets sur la limite qui créent des discordes entre les joueurs. Or pour jouer et RP ensemble, ne vaut-il pas mieux s'accorder ? Le GM d'un JdR n'est-t-il pas là pour justement accorder les violons ?

Pas vraiment... Un conflit entre personnages joueurs a parfaitement sa place en jeu de rôles. Tant que les joueurs s'amusent, qu'ils ne se sentent pas attaqués personnellement, le MJ n'a "rien à faire" - certaines des parties les plus intéressantes que j'aie pu jouer ou maîtriser étaient des parties dans lesquelles les personnages joueurs se tiraient dans les pattes - ça a fini à quelques reprises par du contrôle mental ou un décès prématuré. Mais ça faisait partie du jeu, et dans la plupart des cas aucun joueur ne s'est senti affecté parce que son personnage avait "perdu" - tout le monde s'est amusé.

Le fond du problème, c'est que la plupart des joueurs sur un MMORPG - Ryzom n'est pas une exception - se sentent directement affectés par ce qui arrive à leur avatar. La distance entre le joueur et son personnage, absolument essentielle pour pouvoir apprécier le jeu de rôles, n'existe tout simplement pas chez la plupart des joueurs sur un MMORPG. Les interactions entre joueurs peuvent alors directement blesser certains d'entre eux - ce qui autour d'une table est considéré comme malsain et entraîne effectivement une intervention du MJ.

Seulement voilà, sur un MMORPG, le MJ n'est pas là pour le faire - à moins que ça dégénère complètement et qu'il faille faire appel à un CSR ou un DEV, mais là ça fait trèèèès longtemps qu'on a quitté le jeu de rôles.

Encore une différence entre une table de JDR et un MMORPG : il n'y a jamais de gagnant autour de la table de JDR. Il y en a un après chaque bataille dans un MMORPG (ou un premier à forer la Zun Sup quand elle pop ou toute autre interaction dans ce genre). L'environnement d'un MMORPG encourage les conflits de ce genre. Et quand quelqu'un est battu et que de la déception ou de la rancoeur naît, 999 fois sur 1000 c'est le joueur qui l'éprouve. Pas son personnage.


Surtout ne pas faire d'erreur là-dessus. On peut créer un historique pour son personnage de MMORPG, on peut faire du roleplay dans un MMORPG, mais un MMORPG n'est pas vraiment un jeu de rôles : la quasi-totalité des joueurs jouent avant tout leur propre rôle et leurs propres intérêts ; le personnage arrive loin derrière. Donc ils sont totalement incapables de relativiser ce qui arrive à leur personnage - une fois en jeu, le concept que seul leur personnage est avantagé ou pénalisé et pas eux ne les effleure même pas, et d'autant moins qu'ils payent pour le plaisir de jouer.

Je parle pas de conflit PvP, je parle de conflit sur le RP. Sur ce qui est RP valide et ce qui ne l'est pas.

Et je tente de dire que le "RP" sert parfois d'emballage pour des conflits humains qui n'ont plus rien à voir avec un jeu

Le lien du Fix semble être Hs