Der neue Patch ---> Meinung
Re: Der neue Patch ---> Meinung
die kundenbindung ist wohl kaum eine aufgabe der kunden sondern von nevrax
Noch 2 Wochen Urlaub in Ryzomnia, bis der Blizzard wiederkommt, ich liebe kaltes Wetter 
.
.Vom Glauben, Meinen und Hörensagen
Vor Ryzom habe ich H*** gespielt (dort wie hier in einer großen Gilde und meißtens im Team gejagd). Viele werden Horizons nicht kennen, da es auch ein "kleines" MMORPG ist, ich schreibe eigentlich auch nur deshalb darüber, weil die Probleme, die ich dort erlebt habe, auch hier auftreten. Eine Sache ist mir dabei aufgefallen, die ich langsam kurios finde. Kurz zur Entwicklung von Horizons:
Beta: Bahnbrechende Ideen und Konzepte (insb. Content, Multiclassing) die EQ und ähnliche Mainstreamprodukte alt aussehen lassen. Man kann sogar einen Drachen spielen.
Release: Ein Teil der Ideen ist implementiert, die Engine verkraftet jedoch keine Events mit mehr als 10 Spielern am gleichen Ort.
Kunden: Eher erwachsen. Leute die abends etwas abspannen wollen und eine gemäßigte Herausforderung bei gleichzeitig hohem Belohnungsniveau schätzen.
3 Monate später: Aufgrund des fehlenden Content und der mäßigen Schwierigkeitsstufe erreichen die ersten das levelcap, da multiclassing möglich ist, stört das keinen und es wird fröhlich weitergespielt. Noch glaubt jeder, daß der fehlende content schon noch kommt. Die Engine verkraftet inzwischen events mit bis zu 12 Spielern.
5 Monate nach Release: Dei meißten Spieler haben das levelcap erreicht, es wird allgemein über das optimale Multiclassing diskutiert und fröhlich monster geschlachtet. Die Craftergemeinde ist hocherfreut über die 15 verschiedenen Berufe, die sie alle noch erlernen können.
6 Monate nach Release: Das Spiel wird durch einen patch erheblich erschwert. Selbst nach einigen Tagen hat noch keiner einen echten Ausweg gegen den erhöhten Schwierigkeitsgrad gefunden. Parallel wird auch das Handwerken erschwert, da fast jede Rohstoffquelle durch entsprechend starke Mobs verteidigt wird.
Ende vom Lied: Das Spiel paßt nicht mehr zu der etablierten Spielergemeinde. Mit der Folge, daß reihenweise die Accounts gekündigt werden. Aus Nostalgie spielt man hin-und wieder nochmal um ein paar alte Leute zu treffen und zu gucken ob es wieder besser wird. Hinzu kommt, daß das Spiel durch die erhöhte Schwierigkeit auch keine neuen Spieler bekommt.
Heute ist H*** ein Spiel, daß immer weiter am Schrumpfen ist.
Ein Punkt der mir damals schon als totaler Irrglaube aufgefallen war und der nun wieder auftritt ist die Meinung, daß jeder der ein levelcap in irgendeinem Spiel erreicht, anschließend dieses Spiel verläßt. Totaler Quatsch.
Richtig ist, daß Leute dann das Spiel verlassen, wenn sie mehr Frusterlebnisse haben, als Erfolgserlebnisse oder wenn es schlicht nichts mehr für sie zu tun gibt. Der Skilltree in Ryzoom bietet sicherlich die Möglichkeit über Jahre verschiedene Trees zu optimieren. Wenn man dann noch zusätzlich einen Bonus bekommen würde, wenn man zwei verschiedene hoch oder optimal hat (z.B. mage auf 200 und melee auf 200 dann kann man als mage auch schwere Rüstung tragen ohne einen Nachteil beim casten zu haben), dann gibt es sicherlich eine langfristige Motivation.
Tödlich für eine Spielergemeinde sind Anpassungen, bei der das Spiel so gravierend verändert wird, daß es nicht mehr zu der Erwartungshaltung der Gemeinde paßt. Ein Beispiel aus einer anderen Branche: BMW baut plötzlich nur noch behäbige, robuste Kleinwagen, die möglichst billig und langsam sind. In dem Fall trennt sich zum einen ein Großteil des existierenden Kundenstammes und zum zweiten muß der neue Kundenstamm erstmal abgeworben werden. Im Fall eines Computerspiels ist dieses nur dann machbar, wenn man es parallel mit einem Marketingknüller (Erweiterung, Addon, etc.) kombiniert.
Beta: Bahnbrechende Ideen und Konzepte (insb. Content, Multiclassing) die EQ und ähnliche Mainstreamprodukte alt aussehen lassen. Man kann sogar einen Drachen spielen.
Release: Ein Teil der Ideen ist implementiert, die Engine verkraftet jedoch keine Events mit mehr als 10 Spielern am gleichen Ort.
Kunden: Eher erwachsen. Leute die abends etwas abspannen wollen und eine gemäßigte Herausforderung bei gleichzeitig hohem Belohnungsniveau schätzen.
3 Monate später: Aufgrund des fehlenden Content und der mäßigen Schwierigkeitsstufe erreichen die ersten das levelcap, da multiclassing möglich ist, stört das keinen und es wird fröhlich weitergespielt. Noch glaubt jeder, daß der fehlende content schon noch kommt. Die Engine verkraftet inzwischen events mit bis zu 12 Spielern.
5 Monate nach Release: Dei meißten Spieler haben das levelcap erreicht, es wird allgemein über das optimale Multiclassing diskutiert und fröhlich monster geschlachtet. Die Craftergemeinde ist hocherfreut über die 15 verschiedenen Berufe, die sie alle noch erlernen können.
6 Monate nach Release: Das Spiel wird durch einen patch erheblich erschwert. Selbst nach einigen Tagen hat noch keiner einen echten Ausweg gegen den erhöhten Schwierigkeitsgrad gefunden. Parallel wird auch das Handwerken erschwert, da fast jede Rohstoffquelle durch entsprechend starke Mobs verteidigt wird.
Ende vom Lied: Das Spiel paßt nicht mehr zu der etablierten Spielergemeinde. Mit der Folge, daß reihenweise die Accounts gekündigt werden. Aus Nostalgie spielt man hin-und wieder nochmal um ein paar alte Leute zu treffen und zu gucken ob es wieder besser wird. Hinzu kommt, daß das Spiel durch die erhöhte Schwierigkeit auch keine neuen Spieler bekommt.
Heute ist H*** ein Spiel, daß immer weiter am Schrumpfen ist.
Ein Punkt der mir damals schon als totaler Irrglaube aufgefallen war und der nun wieder auftritt ist die Meinung, daß jeder der ein levelcap in irgendeinem Spiel erreicht, anschließend dieses Spiel verläßt. Totaler Quatsch.
Richtig ist, daß Leute dann das Spiel verlassen, wenn sie mehr Frusterlebnisse haben, als Erfolgserlebnisse oder wenn es schlicht nichts mehr für sie zu tun gibt. Der Skilltree in Ryzoom bietet sicherlich die Möglichkeit über Jahre verschiedene Trees zu optimieren. Wenn man dann noch zusätzlich einen Bonus bekommen würde, wenn man zwei verschiedene hoch oder optimal hat (z.B. mage auf 200 und melee auf 200 dann kann man als mage auch schwere Rüstung tragen ohne einen Nachteil beim casten zu haben), dann gibt es sicherlich eine langfristige Motivation.
Tödlich für eine Spielergemeinde sind Anpassungen, bei der das Spiel so gravierend verändert wird, daß es nicht mehr zu der Erwartungshaltung der Gemeinde paßt. Ein Beispiel aus einer anderen Branche: BMW baut plötzlich nur noch behäbige, robuste Kleinwagen, die möglichst billig und langsam sind. In dem Fall trennt sich zum einen ein Großteil des existierenden Kundenstammes und zum zweiten muß der neue Kundenstamm erstmal abgeworben werden. Im Fall eines Computerspiels ist dieses nur dann machbar, wenn man es parallel mit einem Marketingknüller (Erweiterung, Addon, etc.) kombiniert.
Re: Der neue Patch ---> Meinung
xenofur wrote:@ lamain:
nevrax hat, wie es den anschein hat versucht ein powerleveln mit sanften methoden zu verhindern:
schritt 1: xp cap auf 3k
hoffnung: spieler merken, dass das xp/zeitverhältnis bei grossen mobs die dicht am cap oder drüber sind viel schlechter als bei niedrigen leicht zu tötenden mobs ist
real: nix wurde gemerkt, es wurde immer noch auf das grösste eingekloppt was irgendwie klein ging
denke mal das ist logisch nachzuvollziehn
Entschuldige, aber Du widersprichst Dir meiner Ansicht nach schon im ersten Satz selbst.
Powerleveln soll verhindert werden...das ist die Kernaussage. In Deinem Schritt 1 erläuterst Du dann, dass Nevrax versucht hat, die Spieler zu einem noch besseren XP/Zeitverhältnis zu führen? Hmm, hätten sie dann nicht noch schneller die Level erreicht...also der anscheinend übliche Definition eines Powerlevelers noch mehr entsprochen?
Gruß
Tanreh
Hobbylogiker
Bunt ist das Dasein...und granatenstark!!!
Ja nö is klar...
Ja Hammer, mal richtig Stimmung und Action jetze...
Aber erstmal bissel der netten Musik beim laden gelauscht... sogar schon ein bischen mitgesummt... und dann die Packer-Hintern in meinem Gesicht und toten Stille... gibts bald ne Ausbau-Option für die Ställe? "Parkplatz 1 -> Schafft Platz für 20 Packer" ... na egal ... mal rüber zu den Trainern gelatscht (hey wenn seht fett aus wenn die Max High Def erreicht is!!) und ne Nummer gezogen; will ja auch irgendwann mal meine punkte unwissend verprassen...
BOAH ham die Harvest Aktionen nun ne tuffige Farbe... sweet!
bauspezmwas? ... "bauspezilisierungmwollabbauspezialisierung" asoooo Wood Node Spezi... Rinde Abbau... ach nee das heisst nu Leinenabbauspezialiserung... gebt dem Trainer doch mal n Brockhaus und am besten noch nen Duden! Echt! ... Och naja ql70 nur noch ... konnte mal ql100 aber was solls hauptsache wieder langeweile³ ... so dann pumpen wir uns mal mit hp, sap, kraft & saft voll und vergewissern uns noch das jemanden heilen das selbe ist wie jemandem leben zu spenden ... warum kann man keine Blutgruppe beim Char-Erstellen wählen? ...so noch blind orgern; das eine is mir eh immer zu kalt und beim anderen brennen mir eh immer so die finger; ach DAFÜR sind die neuen Hochsicherheitshandschuhefüratomaretestzwecke! ... wer hält hier eigentlich dauernd die Welt an? Beim telefonieren gibts wenigstens noch ne ätzende Melodie... So dann mal auf in die Wäl; möp; fightskills vergessen... dmg... wirbelwind... Selbstverstümmelung... joa das passt.. nun aber auf!
Ach nö bin ja vollgestopft bis oben hin... Wiederverkaufen? ach wer will scho fiber ql100 in kindergarten qualität? ... goil ql14 bodoc hüfte... wollt ich schon immer mal haben... Ach Herr Händler Sie haben auch was zu verkaufen? ... Ey erst nachdem er mir 3 filtertüten gegeben hat wollte ichs im dann doch glauben... So noch n Ticket... mhm mein ava-ticket geht nett ... naja Streik im Personenteleport-Business solls ja auch geben...
Hach giest das hier wieder; ein Traum vo*gurgs*aber atmen darf ich noch? Eh, mir schlafen die Beine ein... ahh nun... immer diese Raum - Zeit - Kontinum - Probleme ... ach meine 2 lieben unheimlichen Gingos, kommt her ich hab euch gern! ...woas? nach 3 schlägen für jeden von euch gebt ihr schon auf und dankt mir diese Hassliebe mit 1400 xp ??!?? na dann können wir das hass ja nun streichen... naja mal auf zu den süssen Raspals... örgs 7 schläge<->feierabend? ...ja öhm... ja... also... na dann du ... äh... grunzender... rapspal... ja grunzend, komma ma her... na wenigstens auf beleidigungen reagieren sie noch... öhm... nich mal ne Minute gebraucht... da liegt der auffem Boden... gäbs craftable kalender würde ich nu einen kaufen und n kreuzchen machen *staun* Na mal sehn was die Kiz'os grad so treiben *immer noch geschockt* ...boah du boshaftes vieh du!!!! ...joa... ich ähm... muss buddeln! mist, loot vergessen...
So dann mal ran an die 100er Sources mit unserem guten alten Pro-ql100-wald+mat-spezi-hoch-schädlich-abbau-plan... wie kaputt? ich hab nich ma angefangen... naja is ja genuch für alle da... öhm... nun nicht mehr...
*bet* *buddel* *hust;keuch* und die reden immer von rauchen gefährdet die gesundheit... *aufsteh* *rückwärtsgangeinleg* ja wie ausser reichweite??? die source kann sprechen! ey aber ich will mir nur die beine vertreten, was denkst du was ich vorhab und naja mir zieht die grüne Frischluft so in die Nase, das muss man im stehn geniesen... naja 1 item ql68 rockt derb... hmm putt... 1 ql58... hmm 2 ql70... BUMM 708 dmg... alter zorai... mode 5 geht gut ab... is ja wie lotto spielen... gibts 0 eigentlich noch? oder 1? was is mit aggro 2? die 4 is auch schick! naja 3 own3d...
Hatte ich vorhin langeweile hoch³ gesagt? So kann man sich irren...
Aber erstmal bissel der netten Musik beim laden gelauscht... sogar schon ein bischen mitgesummt... und dann die Packer-Hintern in meinem Gesicht und toten Stille... gibts bald ne Ausbau-Option für die Ställe? "Parkplatz 1 -> Schafft Platz für 20 Packer" ... na egal ... mal rüber zu den Trainern gelatscht (hey wenn seht fett aus wenn die Max High Def erreicht is!!) und ne Nummer gezogen; will ja auch irgendwann mal meine punkte unwissend verprassen...
BOAH ham die Harvest Aktionen nun ne tuffige Farbe... sweet!
bauspezmwas? ... "bauspezilisierungmwollabbauspezialisierung" asoooo Wood Node Spezi... Rinde Abbau... ach nee das heisst nu Leinenabbauspezialiserung... gebt dem Trainer doch mal n Brockhaus und am besten noch nen Duden! Echt! ... Och naja ql70 nur noch ... konnte mal ql100 aber was solls hauptsache wieder langeweile³ ... so dann pumpen wir uns mal mit hp, sap, kraft & saft voll und vergewissern uns noch das jemanden heilen das selbe ist wie jemandem leben zu spenden ... warum kann man keine Blutgruppe beim Char-Erstellen wählen? ...so noch blind orgern; das eine is mir eh immer zu kalt und beim anderen brennen mir eh immer so die finger; ach DAFÜR sind die neuen Hochsicherheitshandschuhefüratomaretestzwecke! ... wer hält hier eigentlich dauernd die Welt an? Beim telefonieren gibts wenigstens noch ne ätzende Melodie... So dann mal auf in die Wäl; möp; fightskills vergessen... dmg... wirbelwind... Selbstverstümmelung... joa das passt.. nun aber auf!
Ach nö bin ja vollgestopft bis oben hin... Wiederverkaufen? ach wer will scho fiber ql100 in kindergarten qualität? ... goil ql14 bodoc hüfte... wollt ich schon immer mal haben... Ach Herr Händler Sie haben auch was zu verkaufen? ... Ey erst nachdem er mir 3 filtertüten gegeben hat wollte ichs im dann doch glauben... So noch n Ticket... mhm mein ava-ticket geht nett ... naja Streik im Personenteleport-Business solls ja auch geben...
Hach giest das hier wieder; ein Traum vo*gurgs*aber atmen darf ich noch? Eh, mir schlafen die Beine ein... ahh nun... immer diese Raum - Zeit - Kontinum - Probleme ... ach meine 2 lieben unheimlichen Gingos, kommt her ich hab euch gern! ...woas? nach 3 schlägen für jeden von euch gebt ihr schon auf und dankt mir diese Hassliebe mit 1400 xp ??!?? na dann können wir das hass ja nun streichen... naja mal auf zu den süssen Raspals... örgs 7 schläge<->feierabend? ...ja öhm... ja... also... na dann du ... äh... grunzender... rapspal... ja grunzend, komma ma her... na wenigstens auf beleidigungen reagieren sie noch... öhm... nich mal ne Minute gebraucht... da liegt der auffem Boden... gäbs craftable kalender würde ich nu einen kaufen und n kreuzchen machen *staun* Na mal sehn was die Kiz'os grad so treiben *immer noch geschockt* ...boah du boshaftes vieh du!!!! ...joa... ich ähm... muss buddeln! mist, loot vergessen...
So dann mal ran an die 100er Sources mit unserem guten alten Pro-ql100-wald+mat-spezi-hoch-schädlich-abbau-plan... wie kaputt? ich hab nich ma angefangen... naja is ja genuch für alle da... öhm... nun nicht mehr...
*bet* *buddel* *hust;keuch* und die reden immer von rauchen gefährdet die gesundheit... *aufsteh* *rückwärtsgangeinleg* ja wie ausser reichweite??? die source kann sprechen! ey aber ich will mir nur die beine vertreten, was denkst du was ich vorhab und naja mir zieht die grüne Frischluft so in die Nase, das muss man im stehn geniesen... naja 1 item ql68 rockt derb... hmm putt... 1 ql58... hmm 2 ql70... BUMM 708 dmg... alter zorai... mode 5 geht gut ab... is ja wie lotto spielen... gibts 0 eigentlich noch? oder 1? was is mit aggro 2? die 4 is auch schick! naja 3 own3d...
Hatte ich vorhin langeweile hoch³ gesagt? So kann man sich irren...
Re: Der neue Patch ---> Meinung
redevil1 wrote:Alle die das Spiel jetzt Müll finden, sollten genau jetzt ihren Char löschen und neu anfangen... vielleicht seht ihr dann Sachen anders
Genau. Es macht ja Spass, alle 2,5 Wochen einen neuen Char anzufangen, wenn man ein Spiel seit 2,5 Wochen spielt (so wie ich) und sich im Newbie-Land sehr bemüht hat, einen spielbaren Charakter zu bekommen, der seit dem patch vom jedem noch so kleinen Gingo in Stadtnähe sofort gekillt wird...
Klar, dass man dann gerne noch mal Zeit in einen neuen Charakter invenstiert, um ein Spiel zu "testen" für das man BEZAHLT hat.
ja nö, is klar
Das gibt en fettes *gggggg* von mir.
Bitte mehr von deinen Erlebnissen. Ich schmeiss mich wech!
Bitte mehr von deinen Erlebnissen. Ich schmeiss mich wech!
Re: Der neue Patch ---> Meinung
Um einen neuen Char anzufangen, muss ich ehrlich zugeben, bin ich zu faul. Vielleicht liegt das daran dass, ich:
1. Gute 3 Wochen in meinen jetzigen Cahr gesteckt habe um ihn dahin zu bringen wo er jetzt ist.
2. Ich keinen Bock habe mich wieder zu den Newbies auf Noobisland einzureihen.
3. Ich nicht 13 Euro monatlich dafür bezahle jede Woche einen neuen Char zu erstellen. Alles hat irgendwann seine Grenzen und 13 Euro sind eine Menge Geld um immer wieder neue Figuren zu erstellen, sie auf einen Level zu bringen mit dem man einen Spaziergang durch Atys überlebt und tausende von Dappern anspart um eine Gilde zu gründen, ein Haus zu bauen und überhaupt.
Kündigen werde ich demnächst noch nicht, aber es kann schon vorkommen, dass ich mein Abo nicht verlängere und erst Monate später wieder neu einsteige.
1. Gute 3 Wochen in meinen jetzigen Cahr gesteckt habe um ihn dahin zu bringen wo er jetzt ist.
2. Ich keinen Bock habe mich wieder zu den Newbies auf Noobisland einzureihen.
3. Ich nicht 13 Euro monatlich dafür bezahle jede Woche einen neuen Char zu erstellen. Alles hat irgendwann seine Grenzen und 13 Euro sind eine Menge Geld um immer wieder neue Figuren zu erstellen, sie auf einen Level zu bringen mit dem man einen Spaziergang durch Atys überlebt und tausende von Dappern anspart um eine Gilde zu gründen, ein Haus zu bauen und überhaupt.
Kündigen werde ich demnächst noch nicht, aber es kann schon vorkommen, dass ich mein Abo nicht verlängere und erst Monate später wieder neu einsteige.
Re: Der neue Patch ---> Meinung
nullman wrote:Das gibt en fettes *gggggg* von mir.
Bitte mehr von deinen Erlebnissen. Ich schmeiss mich wech!
Schön, dass sich hier wenigstens einer amüsiert!
Du bist wohl eine/r derwenigen, die rechtzeitig das Weite gesucht haben.Re: Der neue Patch ---> Meinung
lenne84 wrote:Schön, dass sich hier wneigstens einer amüsiert!
Jo, ich meinte damit dredgOr post, der wohl hierhin verschobewn wurde, während ich ihn las. .... War nämlich ein neuer Thread eigentlich.
Re: Der neue Patch ---> Meinung
Habe den Thread auch gelesen. Bis auf die teilweise etwas verworrene Aussprache war er ganz nett zu lesen und spricht wohl uns allen aus der tiefsten Spielerseele.