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Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Mon Apr 27, 2009 9:43 pm
by r0man0
Le post au dessus est un parfait exemple de pourquoi il faut être informé IG et pas du forum. Des tartines comme ça quasi personne ne les lit :p

Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Mon Apr 27, 2009 10:15 pm
by req04
r0man0 wrote:Le post au dessus est un parfait exemple de pourquoi il faut être informé IG et pas du forum. Des tartines comme ça quasi personne ne les lit :p
Tu devrais, y a une dédicace pour toi à la fin :)

Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Tue Apr 28, 2009 12:16 am
by ulukyn
Des panneaux IG d'information, ce serait un plus evidement, mais loin d'être une solution.

Au debut, certes ont lirait les panneau, mais apres? Si pas de nouvelles pendant 1 semaine, tout le monde pensera à aller regarder? C'est pire qu'un forum si l'on est pas en mesure de savoir ce qui à été lu ou non.

Il faudrait donc que le panneau prenne ou non une couleur differente suivant si les informations ont été ou non lues. Ce qui commence à devenir costaud pour du dev à la base supposer si simple.

Supposons que ce soit le cas, le panneau change de couleur ou averti. Le nouveau venu, debarque fraichement de silan, lit le panneau. Entre le moment où il lit le panneau et le moment où il prend un culte et peut Pvp vont s'écouler quelques jours (ou mois ça depend :p ). Il aura surement oublier ce qu'il as lu, mais pas qu'il la lu. Il ne relira donc pas.

Il taggue puisqu'il veux tester sa nouvelle possibilité et se fait attaquer en dehors de FH par un joueur qui s'enfui vers la ville. Notre petit nouveau maintenant taggué replique mais dans la ville. Et hop sa fame descend à -51. Il ne comprend pas pourquoi.

Evidement, c'est un scénario, ça peut ne pas correspondre à la réalité. Mais certains ont pour job d'étudier ces situations, de les analyser, etc...
et d'en creer des règles. Apres, la manière dont les règles vont être appliqués, je doute que ce soit aux joueurs de décider. Chacun son boulot :)

Et on pourra toujours dire que c'est l'équipe d'anim qui change les regles, mais je n'ai jamais vu du code s'auto-generé par hasard (la théorie de darwin ne s'applique pas encore dans le developpement de jeux videos). Donc, la possibilité de changer la fame d'un joueur a forcement été codée par un dev.

Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Tue Apr 28, 2009 12:30 am
by bozo123
Bonne initiative des animateurs et des joueurs !
Courage et persévérance !
La finalité c'est sur que ça serait des modifs du gameplay en ce qui concerne les gardes, la renommée etc.
Peut-être que ça viendra un jour...

bonne continuation dans tous les cas et un coucou au passage aux ryzomiens.

édit : juste comme ça, un message bref sur les pages de chargement du jeu ne peut pas être envisagé, pour des changements comme celui-ci ?
Invitant à visiter le forum pour plus d'information.
Ceci à la place des messages aléatoires que je trouve absurde.
Au moins c'est certain que ça sautera davantage à la figure des joueurs plutôt que des panneaux IG, bien que ces derniers soient plus immersifs.

Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Tue Apr 28, 2009 9:52 am
by mel59
Merci pour la réponse officielle :)

Tant mieux si le RP se développe et je vais tenter de suivre l'évolution de la situation des Apatrides dans les Lacs car on peut être Black Armada et très attachée aux Lacs (Hall de guilde, Appart, 2/4 Toubis qui y sont et fame Tryker à 50 comme dans tous les autres peuples (têtre 49 en Matis, je suis Fyros de naissance quand même mais bon là je suis hors sujet :) )

C'est bien si les Rôlistes et le PVP arrivent à cohabiter surtout qu'on peut très bien faire les 2 :) mais bon je persiste « être tag » c’est pouvoir subir les attaques de l’ennemi sinon on met le titre qui va bien…

Maintenant, oui ça serait bien de trouver une solution pour mieux faire participer tout le monde car les Lacs sont avant tout et restent pour moi terre de liberté, égalité, partage…
Informer des mesures, donner un droit de réponse, donner une date d'entrée en application après publication des comptes-rendus car nous avons tous un IRL... bref communiquer mais comment et où… (panneaux IG, message à la co et pourquoi pas toutes les solutions proposées :p ) cela reste à définir… car oui on peut toujours louper l’information mais si on donne la possibilité à tous d’y participer activement, citoyens ou non, neutres ou non… et bien ça facilitera sûrement la communication…

Il reste également le problème du PVP en capitale, seul point de res en tag PVP et également la confusion entre taper un garde tagué kami au milieu d'autres kamistes et taper un garde Tryker... Je veux bien que les 2 reviennent à taper un garde mais dans un des cas c'est le kami qui est visé et dans l'autre c'est le Tryker, c'est différent pour moi même si dans les 2 cas il y a trouble à l'ordre public... mais je ne trouve mention nulle part ailleurs que sur Aniro d'une telle évolution et donc aucun patch ne verra le jour à ce sujet je pense ;)
En tout cas vu le nombre de troubles à FH, je ne suis pas sûre que la mesure marche pour ramener le calme…
Je ne suis pas contre les capitales non PVP mais c’est pour le moment le seul moyen offert pour faire facilement du PVP de pseudo masse improvisé…

Hors sujet : Oui Holkan, Street Fighter IV est très sympa et pour ma part, je me suis reprise au jeu comme quand j'étais ado... on retrouve avec plaisir les anciens persos, on en découvre d'autres ; le mode arcade, versus, défis (survie, chrono et épreuves) sont prenant et pas facile facile mais ça va encore...
En 2-3 jours en ne faisant pas que ça, j'en suis à Akuma de débloquer (7° perso déblocable), je vais en chier pour Gouken je crois ;)
*va s'entraîner à passer les ultra combo*

Bisous et bonne journée

Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Tue Apr 28, 2009 10:16 am
by mermaidia
Bravo, les gardes vont enfin servir à qqchose et pas seulement nous regarder nous écharper l'oeil hagard ou complétement désintéressés par le sorts des citoyens qui protègent leur ville à base de "Je ne fais que mon travail!" en tuant 3 yubos victimes malgré eux d'un misscible! :p

Par contre la comm' semble avoir péchée à nouveau... J'étais pas là ce soir là, je me permets pas de juger.
Néanmoins, quand on voit que les fofos de guilde ne sont déjà pas tjs consultés, je comprends bien que le fofo off' (qui frise trop souvent avec les limites de l'acceptable côté flood, troll et j'en passe - même si il a au moins l'avantage d'être vivant! :P ) le soit encore moins... On en peut pas demander à qqn qui se co qq heures par semaine de lire les tartines surchargées et déroutées qui trainent ici. Faire passer les infos côté guilde, ok pour ça mais une annonce officielle IG serait bienvenue et bien plus sérieuse pour la promulgation de nouvelles règles de conduite à tenir.
Sans forcément passer par des panneaux IG, une possibilité de message type "guildmotd" sur cc univ' ou cc créé à l'occasion des derniers events semble envisageable, nan?

Des idées et des souhaits de la part des joueurs, qq moyens mis en parralèlle par l'équipe en face dans la mesure du possible etc, merci à tous pour votre bonne volonté! :)

Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Thu Apr 30, 2009 12:46 am
by ashitaka
sheelba wrote: Mince MMORPG ca veut pas dire qu'on peut jouer un rôle ? On m'aurait menti depuis quatre ans.
Effectivement, on t'as menti. Dans le monde du jeu vidéo, RPG n'est pas associé aux jeux de rôle (papier et crayon, psychanalyse, ...). C'est une appellation abusive. Un RPG est un jeu ou le joueur incarne un personnage qui évolue au fil de l'aventure (stats, niveaux, pouvoirs...). Le terme vient des Final Fantasy, Seikken Dentetsu, etc. Là-dessus vient se greffer le A de Action lorsque le RPG est plus dynamique.
On ne fait pas du jeu de rôle dans Final Fantasy. Les discussions avec les PNJs et l'immersion ressenti n'y change rien, les jeux d'Aventure (Monkey Island, The Longest Journey...) ont le même type d'intéraction, ont également une histoire et sont immersifs. Pour autant ni RPG ni jeu d'Aventure n'incluent intrinsèquement le jeu de rôle.
Dans un MMORPG (Ultima Online, EverQuest, Lineage...), il s'agit bien du type RPG habituel qu'on rattache à un monde persistant où une masse de joueurs peuvent se connecter en même temps. A priori toujours pas de notion de jeu de rôle. Cependant, les joueurs de jeux de rôle ont bien vu le potentiel des MMORPG pour y assouvir leur passion. C'est donc vraiment chouette que certains jeux leur permette de faire du jeu de rôle plus facilement (exemple : Ultima Online). Pour autant ce n'est pas une évidence.

Donc si Ryzom se veut MMORPG à vocation rôliste, il faut le préciser clairement. Les joueurs des MMORPGs sont habitués à ce que le jeu ait un univers fouillé, immersif et dans lequel ils peuvent s'impliquer sous la houlette d'animateurs qui font des events officiels. Encore une fois ça n'en fait pas un MMORPG spécialement rôliste, puisque la plupart des events dans les MMORPGs ne sont qu'à un sens : les animateurs donnent le sens de la marche, les joueurs suivent. C'est très bien que dans Ryzom ils rebondissent sur les idées des joueurs, mais c'est une vision du MMORPG qui n'est absolument pas une évidence, et qui d'ailleurs ne sera pas facile à gérer.
D'ailleurs jusque là, malgré l'ouverture prévue dans les scénarios des events, Ryzom était un MMORPG comme les autres où les events officiels ne venaient pas des joueurs. Pourtant ce n'était pas faute d'essayer. Les Lacs n'étaient pas les seuls à essayer de bouger les choses.

Alors arrêtez de balancer comme une évidence que Ryzom est un jeu de rôle. Jusque là ça n'a été qu'une fête du pex dans toutes les branches possibles, du farmage de ressources et du PvP parfois massif en OP mais organisé, ou du PvP en deathmatch avec le tag, le tout agrémenté d'une petite histoire qui ne changeait surtout pas le gameplay. C'était l'inverse : les nouvelles features (ou les features manquantes qui arrivaient enfin) étaient présentées par une petite histoire.

C'est pour le jeu de rôle les catalyseurs ?
Et les spires annoncées, c'est pour discuter à l'étable ?

Ryzom exclusivement pour les rôlistes ? Il va falloir revoir votre copie.

Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Thu Apr 30, 2009 6:33 am
by eanne
Ou si nous voulons nous démarquer des autres mmorpg, nous pouvons aussi dire que Ryzom est plutôt un MrpgS

Massive role playing game systèm: Système de jeu de rôle massif.

Ou un truc dans le genre :)

D'ailleur ça mérite un nouveau sujet à part!

Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Thu Apr 30, 2009 6:04 pm
by yonder2
sheelba wrote:Le gouvernement tryker n'est pas née d'une lubie de quelques guildes ou des fantasmes de certains joueurs. Depuis que je joue, il y a eu deux tentatives initiées par les joueurs, la Fraternité Tryker et l'Arsenal Tryker, qui ont échoué toutes deux, et celle de l'Assemblée Taliari, initiée par l'équipe d'animation, dans le cadre de leur projet et faisant suite aux Akenaks Fyros. Cela fait quand même plus de deux ans (hors coupure) que ces guildes et ces joueurs essayent de faire vivre cette notion de nation. Alors évidemment quand l'annonce a été faite de la mise en place du gouvernement tryker, on allait pas cracher dessus quand même.
Je remarque que ceux qui réagissent vivement sont ceux qui réagissaient déjà vivement à la Fraternité Tryker ou ceux qui sont arrivés après.
C'est un petit rappel pour ceux qui en sont encore à croire qu'il y en a que pour les trykers et les maraudeurs.
C'est oublier les 2 ans de l'Assemblée des Lacs qui a fait tourner des events au moins chaque semaine pendant un an. Assemblée des Lacs morte le jour où le jeu a tourné au frag pvp inter-faction lors de la guerre des temples.

La venue de l'Assemblée des Taliaris est une avancée... que j'estime trop partielle.

Actuellement, on assiste à une oligarchie népotique dans les Lacs. rien de mal ou de méchant dedans, c'est juste que le système d'un conseil de représentants non-élus mais pris par une référence "chef de guilde citoyenne ayant plus de 5 joueurs" est littéralement une assemblée oligarchique et non démocratique.

Si les animateurs avaient eu plus de tripes, ils auraient fait des inscriptions de citoyens en fonction des villes trykers pour fonder une démocratie directe à l'athénienne qui me semble plus tryker que le système oligarchique choisi.

Alors oui, on me dira : ah mais c'est plus simple de choisir une assemblée oligarchique... Je ne trouve pas, ça ne crée que du consensus mou.

Si on avait une démocratie directe, au moins, ça saignerait politiquement et ce serait plus jouissif car il y aurait des manoeuvres politiques possibles à mettre en place (ah le bourrage des urnes, l'élimination pvp d'un personnage venant pour voter ou la démagogie rp).

La preuve, FH, ville karavanière, a décidé de protéger tout le monde avec ses gardes alors qu'il devrait y avoir un certain laxisme de la part des gardes pour laisser les Karavaniers massacrer des Kamistes... genre arriver trop tard.

Quant à ce que dit Eanne à la fin, c'est avec ce genre de discours qu'on crée l'idée que les ryzomiens sont des snobs rolistes. Ryzom est un mmorpg comme le dit ****. Chouette que le jeu de rôle style papier s'y impose comme une alternative mais stop la fantasmagorie délirante ! Et qui c'est ce "nous" ?

Re: Du PvP dans les villes (trykers)

Posted: Fri May 01, 2009 2:48 am
by tizma
alors Fh KAra ou neutre ?