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Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Sun Jun 19, 2005 9:25 am
by enter0
saucyzon wrote: Nan, sans blague, déjà ce qui serait bien, c'est de pouvoir toucher le mago ! Pour ma part, c'est même pas le cas !
Arf comme je compatis...
Et pourtant je combat à la dague, donc donne deux fois plus de coups... Malheuresement contre un off qui a entre 15 et 20 lvl de plus et bien je casse un sort sur trois, et au troisieme je suis mort :/ ( en duel, sans utilisation des auras )
Certe je risque de doute façon de ne pas avoir le dessus, mais au moins jaurais la sensation de combattre :) ... Mais bon je fais avec :) et puis j'ai choisi de jouer un égorgeur de off donc je persisterais :)

Il y aurait peut etre un ajustement à faire au niveau des résistances magiques...

Un systeme ou, à chaque prise de niveaux, on puisse choisir quelles résistances on veut augmenter aurait été mieux, pour ma part... Il y a les bijoux je suis daccord, mais que toutes les résistances montent en meme temps et de façon identiques je trouve ça moyen ... Oups je m'éloigne du sujet là :)

Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Sun Jun 19, 2005 9:52 am
by balzamon
Oui, une chose qui manque, c'est le backstab pour donner un avantage aux dagues... un gros bonus au premier coup dans le dos. Sinon autant avoir une tronconneuse dans les mains (aka hache d'event ou apparenté).
Ca ne changera certes pas la donne du PvP duel (sur lequel on se centre trop actuellement pour faire des comparaisons, alors que les combats de groupe devraient plutot nous permettre de statuer), mais ca peut changer une manière de jouer, qui serait sympa. Un systeme qui donne des gros bonus aux dagues quand l'adversaire a un message du type "pas face a vous ou trop loin pour être atteint" ?
Sinon, pour les tests à plus nombreux, je me demandais si certains pratiquaient le Défi PvP ? je sais, y'a les primes maintenant, mais je crois qu'on a tendance à l'oublier ce truc...

Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Sun Jun 19, 2005 10:44 am
by bouiboss
moi j ai les deux level off et melee 250 et trouve que les deux sont super utile que ce soit en pvp ou juste en balade .

et un tank fais quand meme tres mal quand il tape un magos et ci tape vite le off ne peu jamais balance sont sort

ca mais arriver l autre jour j avait un tank que sur moi et j ai presque j amais pu balancer un sort t en qu il ete sur moi mais j avoue j ai pas les amplie les plus rapide.....

Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Sun Jun 19, 2005 11:38 am
by enter0
balzamon wrote:Ca ne changera certes pas la donne du PvP duel (sur lequel on se centre trop actuellement pour faire des comparaisons, alors que les combats de groupe devraient plutot nous permettre de statuer),
Là je suis bien daccord... De toute façon je ne pratique pas cette art pour les dommages mais bel et bien pour nuir au mage off ( et les soigneurs aussi hein, je ne vous oublie pas :) )... Mais bon je me rend compte que les piquiers / épéistes / masseurs ( coucou Andy :) ) sont tout aussi efficaces :/
Il manque effectivement un petit quelque chose pour le combat aux dagues... Contournement je n'en vois pas l' intéret puisque je cible la tete ( mages, donc sans casque )...

Je ne suis pas un tank à proprement parler, mais je rejoins ceux qui se sentent laisés, voir frustrés par une "éventuelle" inéfficacité en PvP... Pour ce qui est de la chasse ( je l'ai déja dis :) ) merci aux tanks :)

Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Sun Jun 19, 2005 12:02 pm
by lilfei
glubglub wrote:Bizarre moi le bouclier que j'utilise absorbe clairement des dommages vu que je prends moins de la moitié des dégats en portant une armure avec un facteur de protection de 50% (Sur des mobs de mon niveau je prends environ 40% des dommages, mais le bouclier ne s'ajoute pas à tous les coups).
Faudra que je vérifie si ça marche toujours ça fait longtemps que j'ai pas pratiqué.
Il est normal de prendre parfois moins de dégâts sur un mob de son niveau. Le combat étant équilibré il ne fait pas toujours son max. Je me trouvais dans mon cas contre un mob de 70 lvl de plus que moi. Chaque coup qu'il me portait était de 786(1146) quelque soit la zone du corps et que je porte mon bouclier ou pas.

Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Sun Jun 19, 2005 11:05 pm
by licena
lilfei wrote:Il est normal de prendre parfois moins de dégâts sur un mob de son niveau. Le combat étant équilibré il ne fait pas toujours son max. Je me trouvais dans mon cas contre un mob de 70 lvl de plus que moi. Chaque coup qu'il me portait était de 786(1146) quelque soit la zone du corps et que je porte mon bouclier ou pas.

ton armure absorbait donc 360. ce qui est très loin des 50% = 550. pour abosrber 550 il te faudrait une armure avec 50% ET une statistique de protection dans le type de frappe du mob de 550. ici ta statistique doit être de 360, et je parie évidemment que c'est du tranchant, on reconnais une armure mal faite à sa statistique de tranchant. 360 c une bonne Q150 et une mauvaise Q220 que l'on trouve en très grand nombre. je fais cette patenthèse pour dire combien je trouve débiles (sry) les guerriers qui demandent des hautes Q parcequ'ils peuvent les porter et se contentent d'un tranchant ridicule. ils ont une Q220 mais contre 60% des mobs de chasse (varynx, ocyx, tous les prédateurs et 60% des kitins aggros) ils portent en réalité une Q150.
Très clairement sur ce chiffre aucun bouclier n'est ajouté. les bouclier "rajoutent" a peu pres 15-20% avec des stats équivalentes au tiers ou au quart de celles des armures lourdes. ou alors ton armure a vraiment un tranchant affreux et ton bouclier de même.

Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Sun Jun 19, 2005 11:18 pm
by boubavic
licena wrote:ton armure absorbait donc 360. ce qui est très loin des 50% = 550. pour abosrber 550 il te faudrait une armure avec 50% ET une statistique de protection dans le type de frappe du mob de 550. ici ta statistique doit être de 360, et je parie évidemment que c'est du tranchant, on reconnais une armure mal faite à sa statistique de tranchant. 360 c une bonne Q150 et une mauvaise Q220 que l'on trouve en très grand nombre. je fais cette patenthèse pour dire combien je trouve débiles (sry) les guerriers qui demandent des hautes Q parcequ'ils peuvent les porter et se contentent d'un tranchant ridicule. ils ont une Q220 mais contre 60% des mobs de chasse (varynx, ocyx, tous les prédateurs et 60% des kitins aggros) ils portent en réalité une Q150.
Très clairement sur ce chiffre aucun bouclier n'est ajouté. les bouclier "rajoutent" a peu pres 15-20% avec des stats équivalentes au tiers ou au quart de celles des armures lourdes. ou alors ton armure a vraiment un tranchant affreux et ton bouclier de même.
personnellement je ne propose pas d'armure dont le tranchant est inférieur a 60%. Cependant ce genre statique n'est pas si facile a obtenir surtout depuis ces derniers temps avec une certaine pénurie de matière (pour certains joueurs dont je fais partie en tout cas). De la même manière aucune matière forré n'offre naturellement de protection optimisé pour le tranchant... il faut donc se tourner vers les loots de nommés/ravageurs ... mais la encore on se retrouve face à un probleme de disponibilité de matière.

Alors forcément (je pense en tout cas) beaucoup d'armurier se retrouve a proposer des armures "de choix" qui ont forcement une protection tranchante inférieur a 60%

PS : Quand je dis 60% c'est dans les stats de "pré" craft

Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Mon Jun 20, 2005 3:11 am
by daerel
bratakk wrote:Krigg !!!


Pom pom pom, toujours plus de 55 % de gens qui pensent que le tank a son role et son utilité et son efficacité dans le jeu à l'heure actuelle...

Bien, au moins on aura pas de changement ou de post pour raler sur la faiblesse/inutilité des tanks avant un long moment...

Ca me soulage... Bon moi je vais continuer a monter mon heal off du coup :D
Je ne pense pas que ce soit 55% qui le trouvent utile mais 55% qui aiment bien jouer un tank...

Maintenant, oui il y a un problème... Mais entre nous, les tanks s'en sortent très bien dans le PvE...

Le souci, c'est toujours la voie de la facilité : tout le monde fonce vers la off car c'est bourrin et ça permet de montrer qu'on est le plus fort...

Luth macFay

Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Mon Jun 20, 2005 7:52 am
by licena
boubavic wrote:personnellement je ne propose pas d'armure dont le tranchant est inférieur a 60%. Cependant ce genre statique n'est pas si facile a obtenir surtout depuis ces derniers temps avec une certaine pénurie de matière (pour certains joueurs dont je fais partie en tout cas). De la même manière aucune matière forré n'offre naturellement de protection optimisé pour le tranchant... il faut donc se tourner vers les loots de nommés/ravageurs ... mais la encore on se retrouve face à un probleme de disponibilité de matière.

Alors forcément (je pense en tout cas) beaucoup d'armurier se retrouve a proposer des armures "de choix" qui ont forcement une protection tranchante inférieur a 60%

PS : Quand je dis 60% c'est dans les stats de "pré" craft
une armure excelente dont aucun mp n'a de négatif en tranchant arrive à 67%, ce qui donne quand même quelquechose de raisonnable du genre 460 en Q220. mais effectivement ce 67% oblige a enormement de compromis avec les autres stats et il est 10 fois plus facile de mieux choisir ses mps puis de rajouter des mps tranchants de mob quand on en a.

Re: Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

Posted: Mon Jun 20, 2005 8:03 am
by lilfei
Mon armure est uen Q200 choix. Donc oui c'est bien 360 (ou 388 je me souviens plus) de max dégats au tranchant etc. Mon armure précédente en Q180 était en suprême et meilleure en fait mais on ne trouve pas toujours ce qu'on veut au moment où on le veut. A qui était destinée l'armure présentée dans le bazar par Paaaf ? Le pb étant qu'il nous manque encore certaines mps pour la finir.

Mais en tout cas, Les stats de mon armure ne sont pas le sujet. Je dis moi que contre les grands hornchers mon bouclier n'absorbe AUCUN dégats. ET ca c'est pas très normal :)