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Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 8:55 am
by paaaf
Avec ces donnés je trouve:
degats pistolet (100% dmg) : 33 + (minimum des levels) x 5/4

(33 + (minimum des levels) x 1.23 plus précis mais plus compliqué aussi :D )

Si munition a moins de 100% dmg ça devrait etre
degats = 33 + (degats munitions - 33) x (minimum des lvl)/(qlt munition)

PS: Tout est au 3/4 par rapport au fusil

Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 9:11 am
by calvin82
Oulà je me connecte sur le forum ce matin et j'en vois des messages!! :) Bon hé bien cette histoire m'apprendra à vérifier mes informations avant de les "publier"...

Mais ce qui me gêne finalement dans tout ça, c'est que le post de notre ami anglais daté de novembre 2004 était exact, je l'avais vérifié à l'époque, quand j'étais très motivé par le tir :D D'ailleurs son post figurait en bonne place dans la section "Player made guides" du forum.

Cela voudrait donc dire que les modes de calcul ont été revus et corrigés par Nevrax, sans que l'on soit informés. Mais je me trompe peut-être là aussi, j'avoue que je n'ai pas le courage de reprendre les patch notes. Si une patch note en parlait, mea culpa. Si par contre rien n'est dit à propos du tir, bien... c'est dommage! Question de gameplay?...

Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 9:11 am
by island97
Patite question (au risque de me faire taper dessus) : je me demande où est l'intérêt d'avoir une telle formule ? l'objectif de départ n'était il pas de fournir un guide pratique pour le tir ?

Nous en sommes à chercher une formule qui en définitive indique un certain nombre de dégâts théoriques accessibles. Cependant sur le terrain, surtout pour le noob, je doute qu'il s'attache à tous ces calculs plutôt que d'appliquer des principes simples, non ?

Ne serait-il pas plus utiles de fournir des conseils quant à la manière d'appréhender une chasse avec le tir, un duel, un pvp ? ou simplement les tactiques possibles pour progresser efficacement ?

Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 9:13 am
by island97
calvin82 wrote:Oulà je me connecte sur le forum ce matin et j'en vois des messages!! :) Bon hé bien cette histoire m'apprendra à vérifier mes informations avant de les "publier"...

Mais ce qui me gêne finalement dans tout ça, c'est que le post de notre ami anglais daté de novembre 2004 était exact, je l'avais vérifié à l'époque, quand j'étais très motivé par le tir :D D'ailleurs son post figurait en bonne place dans la section "Player made guides" du forum.

Cela voudrait donc dire que les modes de calcul ont été revus et corrigés par Nevrax, sans que l'on soit informés. Mais je me trompe peut-être là aussi, j'avoue que je n'ai pas le courage de reprendre les patch notes. Si une patch note en parlait, mea culpa. Si par contre rien n'est dit à propos du tir, bien... c'est dommage! Question de gameplay?...
je crois me souvenir que sur l'un des premiers patch majeur, il était indiqué une revue du tir.

Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 9:21 am
by anemhedd
island97 wrote:Patite question (au risque de me faire taper dessus) : je me demande où est l'intérêt d'avoir une telle formule ? l'objectif de départ n'était il pas de fournir un guide pratique pour le tir ?

Nous en sommes à chercher une formule qui en définitive indique un certain nombre de dégâts théoriques accessibles. Cependant sur le terrain, surtout pour le noob, je doute qu'il s'attache à tous ces calculs plutôt que d'appliquer des principes simples, non ?

Ne serait-il pas plus utiles de fournir des conseils quant à la manière d'appréhender une chasse avec le tir, un duel, un pvp ? ou simplement les tactiques possibles pour progresser efficacement ?
Bon alors, revenons au conseils pratiques : (certain ont un caractere humoristique, mefiez vous ;) )

-Si tu veux devenir un bon tireur, commence par forer pour fabriquer tes munitions, sinon tu vas te ruiner.
-En chasse, si tu es en groupe, reste derriere tout le monde avec les mages. par contre tu peux puller avec ton lance grenade, ca évite de courrir partout pour ramener les mobz, et ca m'est beacoup de picant a la chasse =)
-En chasse, si tu es tout seul, n'ai jamais peur de courrir, un tireur qui court peu continuer a tirer, mais ne prendra pas de coups.
-En duel pvp, n'ai jamais peur de courrir, un tireur qui court a une chance de survie.
-En duel pvp, ne défie jamais un mage débilitant, il aurait la mauvaise idée d'utiliser enracinement.

Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 9:23 am
by daerel
island97 wrote:Patite question (au risque de me faire taper dessus) : je me demande où est l'intérêt d'avoir une telle formule ? l'objectif de départ n'était il pas de fournir un guide pratique pour le tir ?

Nous en sommes à chercher une formule qui en définitive indique un certain nombre de dégâts théoriques accessibles. Cependant sur le terrain, surtout pour le noob, je doute qu'il s'attache à tous ces calculs plutôt que d'appliquer des principes simples, non ?

Ne serait-il pas plus utiles de fournir des conseils quant à la manière d'appréhender une chasse avec le tir, un duel, un pvp ? ou simplement les tactiques possibles pour progresser efficacement ?
Là, c'est du délire de tireurs passionnés.

Pour le noob, le premier post est suffisant, non ?

Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 9:30 am
by island97
daerel wrote:Là, c'est du délire de tireurs passionnés.

Pour le noob, le premier post est suffisant, non ?
Oui largement (sauf pour les armes lourdes peut être notamment la mitrailleuse :D )

Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 9:37 am
by hasturfr
L'intérêt c'était de savoir quelles qualités de munitions et d'arme choisir, et donc on a une idée maintenant :D


Mes tests d'hier par contre ne portaient que sur les dégâts, pas sur le taux de réussite, si ça trouve j'utilise un fusil trop haut pour ma stanza de coup précis.

D'ailleurs, quand on touche un mob mais qu'on ne fait pas de dégâts, c'est dû à quoi justement ? Arme trop haute par rapport à la stanza coup précis ? Stanza ou lvl du tireur trop faible par rapport au mob ? Les deux ?

Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 9:40 am
by calvin82
island97 wrote:Patite question (au risque de me faire taper dessus) : je me demande où est l'intérêt d'avoir une telle formule ? l'objectif de départ n'était il pas de fournir un guide pratique pour le tir ?

Nous en sommes à chercher une formule qui en définitive indique un certain nombre de dégâts théoriques accessibles. Cependant sur le terrain, surtout pour le noob, je doute qu'il s'attache à tous ces calculs plutôt que d'appliquer des principes simples, non ?

Ne serait-il pas plus utiles de fournir des conseils quant à la manière d'appréhender une chasse avec le tir, un duel, un pvp ? ou simplement les tactiques possibles pour progresser efficacement ?
Le noeud du problème, cher Tarakhan, était de savoir si comme le disait Luth dans son guide la qualité de l'arme importait peu. Je cite Luth:
daerel wrote:Vous pouvez utiliser des munitions de n'importe quelle qualité quelle que soit votre niveau ou la qualité de votre arme (j'utilise une arme qual 140 et je puex utiliser des balles 250, même un débutant avec une arme qual 10 peut utiliser les mêmes munitions que moi soit jusqu'au niveau 250). Plus la qualité de la balle est haute, plus vous faites de dommage indépendamment de votre niveau !
Me souvenant de la formule de notre ami anglais qui démontrait le contraire, et qui marchait à l'époque, j'ai voulu intervenir (sauf que j'aurais dû revérifier tout ça avant de poster, mea culpa). Il me semble en effet important pour le joueur de savoir si la qualité de son arme a une incidence par rapport aux munitions. En ce qui me concerne, lorsque j'ai débuté sur Atys j'ai mis au moins 15 jours avant de comprendre pleinement le rapport entre la qualité de mon arme de mêlée et mon niveau. J'ai dit "pleinement" hein, je suis pas neuneu non plus :D

Re: Petit guide du tireur

Posted: Thu Aug 18, 2005 9:46 am
by island97
hasturfr wrote:L'intérêt c'était de savoir quelles qualités de munitions et d'arme choisir, et donc on a une idée maintenant :D


Mes tests d'hier par contre ne portaient que sur les dégâts, pas sur le taux de réussite, si ça trouve j'utilise un fusil trop haut pour ma stanza de coup précis.

D'ailleurs, quand on touche un mob mais qu'on ne fait pas de dégâts, c'est dû à quoi justement ? Arme trop haute par rapport à la stanza coup précis ? Stanza ou lvl du tireur trop faible par rapport au mob ? Les deux ?

Pour ce que j'ai pu observer :
- la touche qui ne fait pas de dégâts est assimilable à l'échec de sort du mag off;
- si ton arme est supérieure au pré requis de ta stanza CP, tu aggraves le taux d'échec (facile à vérifier);
- effectivement, si ton mob a un niveau beaucoup plus élevé que le tien, ton taux d'échec sera très important (ex : en groupe, essayer de toucher un ocyx effroyable à dyron en étant lvl 60 en tir)