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Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 11:53 am
by syrus51
aiwenor wrote: le fait de ne pas vendre en dehors de la guilde est une solution alternative, mais va laisser les personnes sans guildes en dehors du système aussi. Ce qui n'est pas très fair play.
Je voudrais ajouter que le pb que je vois est celui là :
- Tout le monde demande les objets aux gros crafteurs (normal en un sens), du coup les gros crafteurs en ont marre de passer leur temps a forer (ce que je comprend aussi) mai sle problème c'est que les petits crafteurs sont découragés de crafter... j'entend certains de ma guilde dire... oui j'avais dépensé des points pour faire des armures lourdes mais je suis petit lvl donc je sers à rien à côté du nouveau venu qui fait du qlé 140... donc il arrete de crafter (car maintenant les lvl de forages augmentent pas très vite donc on stagne assez niveau qlé et on dois passer un temps fous pour pexer du forage par raport aux combattants)...

Et j'ai peur qu'on aboutisse a plus d'objets de bonne qualité du fait de ces deux tendances...

Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 11:58 am
by louwine
Moi j'estime que le fait que les hauts lvl uniquement demandent du suprême est une bonne idée... Les peits lvl peuvent tout à fait se contenter de choix voire s'ils sont exigents d'excellent... Mais à haut lvl, le suprême est indispensable (surtout pour les healer), et personnellement, je ne suis pas exigente, quand je veux du suprême, je demande qu'une chose, c'est suprême off ou déf, je m'en fiche de la couleur, du modèle, etc... Tant que ce sont de bons gants, après il suffit de faire payer bcp plus cher à ceux qui sont trop exigents, quand on veut un produit de luxe, y a un prix derrière...
Mais il est vrai que les crafteurs qui se retirent du marché causent plus d'un souci.... D'abord on a de plus en plus de mal à trouver des crafteurs. Ensuite, ceux qui continuent se permettent de mettre des prix hallucinants sur leurs vente (genre un crafteur que je ne citerai pas qui vend des gants q140 suprêmes pour 500k dap.... Y en a qui rêvent...)

Et tant que je suis là, je voudrais dire à tous les crafteurs d'armure, je sais bien que vous voulez xp, mais quand vous voulez xp, ne mettez pas en vente tous vos craft... Après on trouve chez les pnj 70/80 bottes de toutes les couleurs, qualités, etc.... Mais y a aucun gilet ou aucunes manches pour aller avec.... Et ne faites pas croire que vous faites que des bottes pour xp, parce que ça coute moins cher, ça plus vite, tout ça.... Taratata!! Je suis crafteuse aussi, et quand je veux xp, je fais pas des bottes, je fais justement exclusivement des gilets, car plus d'xp, pour pas bcp plus de mp, donc plus rentable... Y a un truc qui tourne pas rond...

Et pis je réédite pour conforter l'idée du post au dessus, moi aussi j'ai abandoné le craft et le forage, parce qu'on ne me commande rien!! Je fais pourtant de jolis légères tryker q60 avec de zolis bonus, mais à côté d'un autre qui fait du q140 suprême avec des bonus de malade, bah moi je peux pas suivre aussi vite.... Surtout quand ils ont les 3M pour se payer plein de mp, prendre ainsi 30lvl environ en même pas deux heures (non non non je ne citerai pas de nom!! :) ). Du coup je fais de l'xp dans le combat et la magie, je deviens petit à petit un gb, et je demande des armes de hauts lvl en bonnes qualité, et là vous voyez les prémices d'un cercle vicieux....

Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 12:02 pm
by cyannure
Pourquoi ? Parce que les "clients" sont prets à dépenser des sommes folles... Tant qu'il y a quelque chose comme "noir" ou "blanc" ou "*supraime*" ou "max...".
Les crafteurs raccrochent par manque de respect, et pour avoir du calme, pour avoir le plaisir de rendre service à quelques personnes... pour ne pas passer X heures a forer pour que untel (qui leur parle mal) ait enfin son super objet de la mort qui tue.

Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 12:17 pm
by sibelion
cyannure wrote:Pourquoi ? Parce que les "clients" sont prets à dépenser des sommes folles... Tant qu'il y a quelque chose comme "noir" ou "blanc" ou "*supraime*" ou "max...".
Les crafteurs raccrochent par manque de respect, et pour avoir du calme, pour avoir le plaisir de rendre service à quelques personnes... pour ne pas passer X heures a forer pour que untel (qui leur parle mal) ait enfin son super objet de la mort qui tue.

Il suffit de faire une liste noire des clients indélicats et ne plus leur vendre.
ça ne pénaliserait plus les clients polis, comme moi, qui ne trouve plus d'armes en rapport avec son niveau en combat.
C'est toujours la même chose, ces C.. gachent tjs le jeu des autres.

Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 12:49 pm
by paaaf
Salut tout monde,
Suis crafteur à 80%, et je vais vous dire le vrai problème: le système économique est déséquilibré. Je m'explique:

1- Tout le monde a autant d'argent qu'il veut, et peut le dépenser à tout va pour l'arme ou l'armure qui tue. Qui est ce qui se contentera mnt d'une arme "de choix" à prix bas?

2- Les crafteurs essaient de monter leur craft et pour ça ils préfèrent aller forer
du choix "facile" que du suprème plus difficile et plus rare. Et pour quelle compensation: avoir plus de dappers, qu'ils n'arrivent même pas à dépenser (le forage ne coute rien à part le temps et le craft, pareil)

Voilà enfin ce que je propose pour "corriger" ces deux problèmes:

1- Des armes et surtout des armures qui s'usent plus vite, comme ça on réfléchit 2 fois avant de demander un full suprème.

2- Trouver un système où les crafteurs et les foreurs "utilisent" leur dappers d'une façon utile. Par exemple: achat de MP, achat de matériau de forage améliorés etc...

Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 1:00 pm
by syrus51
paaaf wrote:Salut tout monde,
Suis crafteur à 80%, et je vais vous dire le vrai problème: le système économique est déséquilibré. Je m'explique:

1- Tout le monde a autant d'argent qu'il veut, et peut le dépenser à tout va pour l'arme ou l'armure qui tue. Qui est ce qui se contentera mnt d'une arme "de choix" à prix bas?

2- Les crafteurs essaient de monter leur craft et pour ça ils préfèrent aller forer
du choix "facile" que du suprème plus difficile et plus rare. Et pour quelle compensation: avoir plus de dappers, qu'ils n'arrivent même pas à dépenser (le forage ne coute rien à part le temps et le craft, pareil)

Voilà enfin ce que je propose pour "corriger" ces deux problèmes:

1- Des armes et surtout des armures qui s'usent plus vite, comme ça on réfléchit 2 fois avant de demander un full suprème.

2- Trouver un système où les crafteurs et les foreurs "utilisent" leur dappers d'une façon utile. Par exemple: achat de MP, achat de matériau de forage améliorés etc...
Ta solution est peut etre interessante, mais :
1- on a deja proposé des idées pour depenser les tunes des crafteurs et on a pas encore eu de retour
2- Cela ne resout pas le pb que les petits crafteurs ne vont pas vouloir continuer et les gros crafteurs arreter car ils en ont marre de crafter pour tout le monde

Mais je dois avouer que, à part constater, je ne vois pas quoi faire...

Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 1:06 pm
by seke55
paaaf wrote:
2- Trouver un système où les crafteurs et les foreurs "utilisent" leur dappers d'une façon utile. Par exemple: achat de MP, achat de matériau de forage améliorés etc...
Par exemple
- des plans avec joli design , bonus .. à 10 M par pièce pour acheter le plan :)
- des TP qui coutent cher , très cher
- un fee hebdomadaire pour louer les services d'une étable => sortie de dappers
- réduire l'entrée des dappers sur le marché
- etc ..

Tout ce qui sera bon pour donner de la valeur aux dappers sera bon pour le craft.

On crafte pour 3 raisons
- fournir sa guilde
- la renommée d'artisan
- avoir les dappers necessaires pour subvenir à ses besoins

La dernière est sur le long terme la seule qui maintiendra les crafters en activité sur le marché.

Tant que l'économie n'aura pas trouvé un équilibre il y aura de moins en moins de crafters disposés à consacrer leur précieux temps de jeu au craft pour la masse des joueurs. C'est répétitif et ennuyeux par définition il faut donc une motivation.

Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 1:23 pm
by paaaf
seke55 wrote:Par exemple
- des plans avec joli design , bonus .. à 10 M par pièce pour acheter le plan :)
- des TP qui coutent cher , très cher
- un fee hebdomadaire pour louer les services d'une étable => sortie de dappers
- réduire l'entrée des dappers sur le marché
- etc ..

Tout ce qui sera bon pour donner de la valeur aux dappers sera bon pour le craft.

On crafte pour 3 raisons
- fournir sa guilde
- la renommée d'artisan
- avoir les dappers necessaires pour subvenir à ses besoins

La dernière est sur le long terme la seule qui maintiendra les crafters en activité sur le marché.

Tant que l'économie n'aura pas trouvé un équilibre il y aura de moins en moins de crafters disposés à consacrer leur précieux temps de jeu au craft pour la masse des joueurs. C'est répétitif et ennuyeux par définition il faut donc une motivation.
Tes idées me semblent intéressantes, mais j'en (re-) propose d'autres:

- acheter des pioches ou des munitions (explosifs :) ) spécilisés en vitesse, qualité, stabilité ou autre à des prix assez hauts (environ 1K pour forage q100).
- acheter MP PNJ chez marchand pour monter son craft

Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 1:31 pm
by louwine
Je trouve ça une super idée des plans qui s'achètent avec des dap, parce que crafter pendant des jours et des jours (sans compter le forage) tout ça pour monter 4 lvl et pouvoir enfin acheter le plan pour faire les gants..... Moi je dis chapeau à ceux qui craft des q130 avec des gros bonus, le tout en plan 3.... Paske c'est vraiment n'imp les prix en pc.... D'accord au lvl 50, puis 100, y a plus de branches donc plus de pc à dépenser, mais au début faut se contenter de crafter juste le gilet, les bottes avec un bonus +10 vie le tout en q20.... Donc c'est sûr que pour monter le craft, les ptits artisans ça les soule (je sais de quoi je parle), parce que crafter pour rien, juste xp, c'est un peu lourd, vu que juste un gilet et un pantalon, y a pas bcp de monde qui en veut.... Quand on passe une commande, on veut l'armure complète, avec les meilleurs bonus.... Donc il faudrait revoir tout ça, par exemple faire des parties d'armures bcp moins chères en pc, les bonus on les laisse comme ça, et les parties de plan supérieurs bcp plus cher en pc... ET tout le monde s'y retrouverait, les ptit crafteurs pourrait avoir plus facilement l'armure complète, et les gros crafteurs de très hauts lvl ont de quoi se payer les plans qu'ils veulent avec le temps et donc les pc accumulés....
Je trouve ça très difficile moi, mais je suis pas patiente non plus :) , de monter et les bonus, et les parties d'armures supplémentaires et la qualité de l'armure... AU début y a qu'une branche qui monte jusqu'au lvl 100, bah ouai si on craft que lourd ou que léger, ça fait qu'une branche.... Moi je craft q60 léger avec des jolis bonus mais c'est parce que j'ai triché au patch 1 : en effet je craft QUE armure légère, mais avant le patch c'est pas légère que je faisais, je faisais armure moyenne jusqu'au lvl 57, soit 60pc en plus, armes de mêlée jusqu'au lvl 37, soit 160pc de plus pour armure légère, que j'ai dépenser dans des bonus, et aussi quelques pc du craft de munitions (30pc) et du craft de bijoux (20pc).... Mais si j'avais pas monté tout ça, j'en serai toujours à une armure légère pas complète ou sans bonus ou de qualité plus faible.... La dèche quoi....
Quant aux autres crafts, armes entre autres, parce que bijoux j'ai pas trop touché, les prix en pc sont très bien comme ils sont je trouve....

Re: Une baisse dans le marché...

Posted: Fri Dec 03, 2004 1:53 pm
by pilipiwi
Sans en etre certaine il me semble qu au patch 2 les dappers vont avoir leur importance pour les constructions, prises d avant postes etc .

Mais ce n est peut etre qu une supposition. En attendant je garde mes sous au chaud comme nombre de crafteurs et je vends encore parfois en prevision du patch 2. Mais peut etre que je me trompe, dans ce cas ....

Kbiha