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Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 1:57 pm
by graysson
itspayne, glaub gibt genug studien dazu.. alle wünschen sich veränderungen, aber wenn sie kommen will sie keiner haben ;) . hab mal in nem spiel gehört "veränderungen bedeutet wachstum, und wachstum ist oft schmerzhaft"

allerdings hab ich noch keinen generften charbesitzer aua schrein hören :P

das ist übrigens das problem mit "verfrühten" releases und open betas... leute sehen das, stellen sich darauf ein usw.

was glaubst wie unproblematisch das für nevrax sein könnte hätten sie nicht uns als "altlast".. p2 und jeder n neuen char würde manche sachen in ein ganz anderes licht rücken. aber wer verzichtet schon gern ?

Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 2:51 pm
by kokunze
Ich sehe das Problem ähnlich wie imsala...

verdreifachen wär zwar vielleicht etwas viel, aber die Ausbeute mal 1,5 oder mal 2 nehmen wäre sinnvoll. dafür die XP senken und das Harvesten ist im Lot.
So würden die Preise mit der Zeit für Rüstungen fallen und die Krieger wieder welche tragen. Die XP sind allerdings derzeit wirklich zuviel...
um auf LvL 70 im Diademcraften zu kommen musst ich natürlich buddeln und hab dadurch harvesten 95 geschafft. Wenn ich jetzt alle Schmuckteile auf 70 hätte, wär ich beim buddeln Schätzungsweise bei ca 120-130.
Das steht in keiner Relation...

Also Matausbeute rauf, XP runter

nebenbei würde ein überarbeiten der Abnutzungserscheinungen sicher helfen. Schmuck geht ja seltsamerweise gar nicht kaputt, Rüstungen und Waffen dafür viel zu schnell.

Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 3:05 pm
by zimany
Was heist hier verzichten, bin als lvl57er Harvester auf dem ATS und krieg grade mal 1-2 Q50 Mats mit 600 Focus aus dem Boden? Bei einigen versuchen bin ich dabei gestorben?

Als lvl 65 Melee krieg ich nicht mal alleine einen Mektoub tot?

Es gibt hier auch noch "normale" Spieler, die nicht jeden Tag 4 und mehr Stunden lvln wollen, die haben 49 € bezahlt und sollen 12.90 € pro Monat zahlen und wollen instand Fun und Unterhaltung und was kriegen die? 1-2 Stunden stupides lvln und sind dann immer noch vom Ansehen und nutzen für die Comunity total wertlos. Wo ist hier der Spass für die Leute die noch ein aktives Real Live haben und z.B. nur am Wochenende spielen wollen?

Für mich ist Ryzom nichts anderes als ein überteuerter Chatclient mit toller Grafik für Schüler und Studenten oder anderweitig belastete Menschen mit überhohem Zeitkontigent.

Damit ein MMORPG allen Schichten Spass macht, ist es notwendig das stupide lvln in den Hintergrund zu setzen. Das geht aber nur mit zwei Möglichkeiten:

1. Das lvln ist so einfach und schnell, das jeder in kurzer Zeit ausgemaxt ist. Die Leute mit zuviel Zeit könnten z.B. mit einer grossen Anzahl von Berufen die sie ausmaxen können unterhalten werden. (Das wäre für mich zusammen mit interessanten Quests ein super Spass)

oder:

2. Kurze und lange Quests sorgen für enormes lvl Up. z.B. Könnte man am ende einer Reise im Kampf gegen Eiswesen, Cold lernen. Durch besiegen von Mobs erhält man keine Xp oder ähnliches. Durch besiegen einer grossen Yubo Herde lernt man anschliessend "Rundumschlag 1" und so weiter.

Kreativität ist es, was den Machern fehlt. Das ist das Problem.

PS: Wenn jetzt jemand meint, wenn ich weniger Zeit als Ihr habe, dann wäre Ryzom das falsche Spiel für mich dann muss ich sagen, wundert euch nicht, das sowenig "neue" Spieler dazukommen und bleiben. Man liest viel zu oft das jemand aus Zeitgründen aufhört.

Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 3:37 pm
by graysson
ja, ich gebe zu die aussage war etwas kryptisch.

nehmen wir an ryzom wurde noch nicht released. nehmen wir an nur eine kleiner teil betatester hat das spiel bis jetzt gesehn.
der rest fängt nach p2 an, mit enyklopädie, mit guten quests etc. unvorbelastet durch änderungen am xp-system und sonstige balancing-issues.
keiner würde kommen und sagen: das war früher besser (wie zb es war als die leute die obs verglichen haben).

das geht aber nicht da wie alle vorbelastet sind. da wir alle unsere charaktere haben und nicht wieder bei 0 anfangen wollen, selbst wenn ein "neustart" das beste für das spiel wäre. hoffe jetzt wird deutlich was ich sagen möchte.

und wie ich schon an anderer stelle geschrieben habe: evtl sollte sich ryzom überlegen welche zielgruppe sie haben wollen - die langzeit spieler oder den gelegenheitsspieler bzw spieler die keine 5-8 stunden am tag spielen können oder wollen. denn beides, so wie es jetzt im moment ist macht keinen glücklich.

Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 3:46 pm
by zimany
graysson wrote:ja, ich gebe zu die aussage war etwas kryptisch.
Überhaupt nicht, wurde auch so verstanden. Die Aussage ist aber eine "was wäre wenn" Folgerung aber nicht an der Realität. Daher bringt sie keinem was. Hätte-könnte-sollte.

Ryzom ist jetzt Öffentlich und sollte alle Leistungen die versprochen wurden bieten. Fakt ist, es ist eine zu bezahlende Betaphase, in der die Hälfte fehlt !
graysson wrote: ....denn beides, so wie es jetzt im moment ist macht keinen glücklich.
Könnte schon, mir macht es nichts aus einen niedrigen lvl zu haben wenn ich anderweitig unterhalten werde. Und der der lvln möchte kann das ruhig machen und mir die Items teuer verscherbeln.

Ryzom ist jetzt Öffentlich und sollte alle Leistungen die versprochen wurden bieten. Fakt ist, es ist eine zu bezahlende Betaphase, in der die Hälfte fehlt !

Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 4:22 pm
by graysson
ah, gut.

war mehr eine schwermütige gedankenspielerei, ich weiss auch das "was wäre wenn" diskussionen total sinnlos sind.
zimany wrote: Könnte schon, mir macht es nichts aus einen niedrigen lvl zu haben wenn ich anderweitig unterhalten werde. Und der der lvln möchte kann das ruhig machen und mir die Items teuer verscherbeln.

Ryzom ist jetzt Öffentlich und sollte alle Leistungen die versprochen wurden bieten. Fakt ist, es ist eine zu bezahlende Betaphase, in der die Hälfte fehlt !
eben, und das ist das problem. irgendwann wird hat jeder den punkt erreicht wo ihm die lvlei zum hals heraushängt. da können auch keine user events und sonstigen ehrenhaften bemühungen was dran ändern. ab diesem zeitpunkt wird ryzom einfach unattraktiv.

nevrax ist jetzt in einer schwierigen situation: sie liefern content nach und führen die dringenden benötigten veränderungen durch, dann ist zwar der content da aber alle schrein das die veränderungen ihm/ihr nicht zusagen. so bleiben wie es ist kann es auch nicht - was also tun ?

Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 5:41 pm
by zimany
Ah, ein Konsens, der meiner Diskussionsgeschändeten Seele gut tut :)

Was tun? Das, was alle tun sollten. Die Hersteller von unfertiger Software mit Kaufverweigerung bestrafen bis es mehr weh tut, Betas zu veröffentlichen als die Kosten bis zur Fertigstellung zu bezahlen.

Das wird aber nie funktionieren weil die Kosten gleich sind und es immer massenhaft gutgläubige Käufer geben wird die leider erst nach dem Kauf feststellen müssen, das sie beschi**en worden sind.

Fazit: Abmelden, was anderes Spielen. Vielleicht! nächstes Jahr mal wieder reinschauen.

Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 5:54 pm
by legende
auf garkeinen fall mehr Mats.
eher weniger ... nur zu 2 (buddler+pfleger) sollten überhaupt mehr als 2 mats / quelle bekommen.


Aber eine Rüssi sollte einfach mid 2-3 wochen halten (50-100h IG stunden)
z.b. dadurch das die med Q rüssis solten deutlich mehr HP bekommen.
und die besten Rüssis nochmal das doppelte. so kann der verschleiß das selbe bleiben und gute ware hält trozdem lange.

Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 7:43 pm
by selmor
legende wrote:auf garkeinen fall mehr Mats.
eher weniger ... nur zu 2 (buddler+pfleger) sollten überhaupt mehr als 2 mats / quelle bekommen.
du bist _kein_ crafter, oder?

Irgendwann wird auch bei dir der Punkt kommen, wo du lvl 100 überschritten haben wirst und dann gelüstet es dich nach einer rüstung bzw. waffe. Wie weiter oben schon geschrieben steht, braucht eine heavy armor 133 craftbare items um hergestellt zu werden. Sie besteht aus 6 Teilen. So, das schöne ist, ab lvl 100 armor-crafting, splitten sich die zweige in die 6 Untergruppen, die alle separat gelevelt werden wollen.

so, und jetzt überleg noch mal, ob deine oben gemachte aussage so stehen bleiben soll! Oder möchtest du mit Level 215 eine heavy armor qu 108 tragen?
ich glaube nicht, oder?

regards
Selmor

Re: Petition Harvesting

Posted: Mon Nov 01, 2004 7:50 pm
by kokunze
ähm Selmor... Schmuck splittet sich bereits ab lvl 50 in 6 einzelne Zweige auf...
nur mal so angemerkt...

Ich denke es geht hier allen Harvestern und Craftern gleich "gut"