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Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Wed Apr 07, 2010 9:23 pm
by stachel1
bloom004 wrote:Jeder wo Augen im Kopf hat sieht doch das kaum noch Neulinge nachkommen, geschweige das alte Spieler noch interesse haben das Spiel neu aufleben zu lassen.
Hast Du die letzten 2 Monate mal in Ryzom eingeloggt?
Mir scheint nicht so.
In den letzten Wochen sind auf Leanon so viele Spieler wie seit langer Zeit nicht mehr.
bloom004 wrote:Kommt eine Levelcup erhöhung? Genau keine Ahnung aber eine Ankündigung machen.
Es war lediglich die rede davon, dass das Hauptaugenmerk zum einen darauf liegt, dass man das Levelcap im laufe des Jahres erhöhen will.
Das wird schon seinen Grund haben warum das so ausgedrückt wird.
Ich gehe nicht davon aus, dass sie selbst wissen wann man sich dem annehmen kann, wie also sollen sie uns Termine verraten, wenn sie selbst nicht wissen wann und wie sie diese einhalten sollen?
Ich würde da auch lieber nichts sagen und weiter arbeiten, als Versprechungen machen, von denen ich nicht weiß ob ich diese halten kann.

Auch wenn ich mich wiederhole: Lasst die Leute in ruhe ihre Arbeit machen und zeigt ein wenig Gedult.
Bisher hat es sich doch ausgezahlt. Ryzom wird vorran gebracht, stück für stück.

Versetzt euch doch mal in ihre Lage. Was wäre wenn man sagt, dass im Herbst das Levelcap erhöht wird und es dann eben nicht so ist, sondern auf den Winter oder auf noch später verschoben wird.
Die Enttäuschung wäre groß und ebenso das Gejammere, dass man nicht Wort gehalten hat.

Da sollte man sich mal die Politik als Beispiel nehmen. Es wird am Anfang immer viel versprochen und angekündigt, doch nur winzige Teile davon auch eingehalten.
Jeder der ein wenig Ehrgefühl hat, verspricht da lieber nicht das blaue vom Himmel, sondern schaut das er soviel wie möglich gemacht bekommt um die Situation zu verbessern.

Leute wie Du bloom004 sind es, die den Neulingen das Spiel verderben wenn sie Threads wie diesen hier lesen müssen, nicht WinchGate.

Der Zug wird nicht schneller ankommen, nur weil man weiß wann er evtl. kommt.

Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Wed Apr 07, 2010 10:27 pm
by anith21
Jaja mein Lieblingsstachel spricht wie (fast) immer wahre Worte.

Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Thu Apr 08, 2010 7:14 am
by velogfx
es geht (mir zumindest) nicht um versprechungen. tatsachen würden (mir) reichen. was hat sich getan die letzte woche, was hat geklappt, was nicht und warum. wer ist krank geworden? ;) man kann sagen, dass es belanglosigkeiten sind. sie schaffen aber eine nähe an das devteam und die ist mmn wichtig. sie entwickeln letztendlich ein produkt, das wir spielen.

natürlich kann man WG in schutz nehmen und sagen, dass sie nicht den gleichen fehler begehen sollen wie nevrax und gameforge und uns mit leeren versprechungen füttern. nur wie ich schon sagte geht es mir um keine versprechungen sondern nur um tatsachen. es muß ein informationsFLUSS herrschen und nicht nur 5zeiler patchnotes alle 2 monate und 3 blog posts in dem zeitraum.
die eigenen kunden nicht zu informieren kann sich eigneltich kein entwicklerstrudio mehr leisten. es mag schon sein, dass die alteingesessenen sich mit dieser situation abfinden, die neuen aber die RYZOM längerfristig spielen sollten und die informationsflüsse aus anderen mmos kennen, werden die situation sicherlich nicht so selbstverständlich hinnehmen.
letztendlich braucht ryzom frische spieler um sich längerfristig in der MMO landschaft behaupten zu können. diesen neuen spielern wird es egal sein aus welchen beweggründen die devs absolut gar keine beziehung zu ihren kunden pflegen, weil sie ja keine ahnung von nevrax und gameforge missgeschicken haben.
es gibt doch einen blog, es gibt twitter. wie schwer ist es bitte diese mit kleinen infohappen zu füttern? schon mal was von viralem marketing gehört winchgate? wie man sieht nein...

Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Thu Apr 08, 2010 8:06 am
by tomsen6
Bin einer Meinung mit Kreios. Es müssen keine Ankündigungen gemacht werden. Es soll einfach mal gesagt werden, woran z.Z. gearbeitet wird.

Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Thu Apr 08, 2010 9:23 am
by bloom004
Kreios ich liebe dich :) Das was Stachel nicht kapiert :) ist genau das was du schreibst. Es geht nicht um Versprechungen sondern um Informationspolitik. Die Überschrift sagt es schon und ich finde das man die Spieler mit Newsletter, Twitter, Facebook oder dem Blog informieren kann. Ich will hier nicht jemanden auf den Schlips treten aber man kann doch nicht so Stur sein und imemr nur sehen was in der Vergangenheit zu jetzt geschehen ist. Nevrax hat es nicht geschafft und GF auch nicht und deshalb solten wir WG auch Mitteilen was wir wollen. Alle wo dieses Spiel lieben sollten versuchen Kritik zu üben die nicht frustriert sondern anspornd. Kreios hat es schon schön vormuliert: Wie können Neulinge die Vergangenheit verstehen, wenn sie nicht Anwesend waren? Auf Fehler zurück blicken ist okay aber die Zukunft liegt vor uns und nicht hinter uns!!!!

Also Yumeroh, bitte gebt dies hier weiter und gebt uns Infos über euer Team. Wir wollen nur die nähe zu euch und verstehen was ihr macht und warum. Danke :)

Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Thu Apr 08, 2010 9:44 am
by symolan
velogfx wrote:unrealistisch finde ich es absolut nicht. es geht ja in anderen mmos auch. bestes beispiel: anarchy online. eeeewig am markt, kleine community und dev team (zwar funcom im rücken aber dennoch) und trotzdem gibt es da den "freitag mit means" ...

so was wärs in meinen Augen... oder einmal im Monat die Möglichkeit mit den Entwicklern zu chatten und dann wird ein log abgelegt. 1/2 h pro Monat Zeit kostet das und hat nen gewaltigen Effekt auf die community. Also sicherlich sehr gut investierte Zeit. Da müssen sie auch nix von Zeitplänen etc. erwähnen, sondern bloss, was sie denn so machen. Wir arbeiten an dem und dem, vielleicht wirds nix, aber man sieht dass sie arbeiten. Das ist nicht unrealistisch sondern state of the art.

Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Thu Apr 08, 2010 12:35 pm
by Nendra
Informationen sind immer schön. Jeder hätte gerne mehr davon, egal ob es etwas zu Berichten gibt oder nicht. Jeder hat andere Vorstellungen wie die Dinge aus der Ankündigung möglicherweise zu interpretieren sein könnten und wäre es nicht toll, wenn es einen Community Manager geben würde, der mitdiskutiert? Jemanden der uns das Gefühl gibt, dass wir mit unseren Wünschen und Ängsten auch wahrgenommen werden?

Nur wer soll diesen Community Manager bezahlen? Ehrlich gesagt wundert es mich, dass mit den geringen monatlichen Einnahmen nicht nur die Server finanziert werden, sondern auch noch Vollzeit-Entwickler bezahlt werden können.

Also gibt es keinen Community Manager. Und es wird wahrscheinlich auch keine Dev-Chats geben, denn was wäre, wenn in so einem Chat Woche für Woche, Monat für Monat prinzipiell nur das Gleiche stehen würde? (Mein Französisch ist ziemlich weggerostet.)
"Nous travaillons à une nouvelle région et aux missions correspondantes. Nous ne pouvons pas donner plus d'informations à ce moment."
Wie inzwischen allen bekannt sein sollte, ist die Muttersprache 'unserer' Devs schließlich Französisch. Damit wäre auch die Sprache eines spekulativen Dev-Chats höchstwahrscheinlich französisch, also für die meisten hier nur schlecht verständlich.

Was ist also deprimierender: Jede Woche das gleiche zu lesen oder keine (weiteren) Informationen, da nach dem Brief von Anfang des Jahres eh jeder mit einem klitzekleinen Fünkchen Phantasie weiß, was prinzipiell auf der To-do-Liste steht?
Und was für einen Mehrwert hätten wir als Spieler dadurch?
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Schauen wir uns auch mal die zusätzlichen Informationsmöglichkeiten an, die hier bisher noch nicht genannt wurden: http://dev.ryzom.com
Nun gut, das ist nicht gerade die Ryzom-Entwicklung, aber immerhin die Engine dahinter sowie die API.
Gerade die Arbeit an NeL ist für Ryzom nicht gerade unwichtig und man kann zumindest vom technischen Standpunkt her sehen wohin die Reise geht. Außerdem kann man anhand der Projektverwaltung mit ein wenig Herumklickerei ableiten wie winzig das bezahlte Dev-Team tatsächlich sein muss.
Zugegeben, sonderlich viele Neuigkeiten gibt es dort auch nicht, doch es gibt immerhin ein Forum für die Technik hinter dem Spiel und ein einsehbares Ticketsystem, das einige interessante Einblicke in die Entwicklung erlaubt.
Viel passiert ist dort in letzter Zeit allerdings auch nicht - die WG-Devs müssen also wohl mit anderen Dingen beschäftigt gewesen sein, denn ohne Grund werden sie sich wohl nicht täglich auf der Seite einloggen. :rolleyes:
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Und zum Schluss noch ganz grundsätzlich: Hier im deutschen Teil des Forums etwas zur Kommunikation/Infopolitik zu schreiben ist von vornherein ziemlich sinnlos. Wenn jemand die Aufmerksamkeit der Devs oder zumindest von Yumeroh will, dann sollte dieser Jemand Französisch lernen und es dort schreiben, wo es die Leute die man ansprechen möchte auch lesen können. Zumindest ist Yumeroh laut seiner Signatur für den Kontakt mit uns Spielern zuständig, sowas wie einen Community Manager für Leanon scheint es ja nicht zu geben.
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Achtung! Das Folgende ist nicht ganz ernst gemeint!
Mit dem Lernen von Französisch hat man dann auch gleich eine sinnvolle Beschäftigung und der/die/das Wissbegierige wird davon abgehalten hier ständig schlechte Laune zu verbreiten und wenn dieser Jemand dann auch noch großzügig ist, kann er sich ja als (edit: natürlich ehrenamtlicher) Community Manager bewerben und uns somit die Informationen liefern, die - warum auch immer - auf Leanon scheinbar so vermisst werden. ;)

Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Thu Apr 08, 2010 1:00 pm
by 2fast4u2
Nendra , Du bist gemein :)

Aber ich sehe das auch so - nebenbei : was manche hier für die paar Euro an Abogebühren erwarten finde ich schon lustig :)

Irgendwie klingt manches nach : "Ich mag ja eigentlich nicht mehr spielen , aber wenn mir jetzt jemand ganz schnell sagt was alles neu kommen wird - dann bleibe ich".


Und ja, das war teilweise auch ironisch gemeint - also immer mit der Ruhe^^


Loorna

Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Thu Apr 08, 2010 1:39 pm
by velogfx
natürlich werden manche die sachen misinterpretieren. aber status info was so bei WG im bereich ryzom abgeht (KEINE VERSPRECHUNGEN sondern rein status meldungen) geben stoff zu diskutieren in den eh schon halb toten foren hier. dass die devs NUR französisch sprechen oder schreiben halte ich für ein gerücht ;) sollen sie einfach die news in englisch verfassen (wie im blog) es wird sich sicherlich ein netter spieler finden der sie übersetzt. das es alle 1 - 2 wochen nichts über den etwicklungstand eines spiel zu berichten gibt ist einfach nicht wahr. nochmals will ich betonen, dass es nur um tatsachen geht die ich von WG hören will ala wir können dieses und jenes feature (zu denen es auch kaum statement gibt) nicht durchsetzten weil: ...
forderungen nach mehr informationen sind mmn absolut berechtigt. auch wenn es nur 8€ im monat sind. wenn 1 - 2 menschen wegen unzufriedenheit wegbleiben tut es WG vielelicht nicht weh, wenn aber 1000 weg sind dann sieht die situation schon anders aus. und es gibt mmos wo die informationspolitik um welten besser funktioniert als bei ryzom.

ich will RYZOM damit nicht schlechter machen sondern betonen, dass ich trotz meiner lausigen 8€ die ich zahle forderungen an devs stellen werde und damit bin ich wahrscheinlich nicht alleine. RYZOM ist ein geniales spiel und gerade deshalb WEIL es so ist will ichs noch lange spielen können ;)

bei dieser informationspolitik wissen wir nicht mal ob es den nächsten patch überhaupt geben wird. toll nicht? ;)

Re: Informationspolitik. Ja oder Nein?

Posted: Thu Apr 08, 2010 1:41 pm
by symolan
naja... ich spiele nicht mehr derzeit, ebenso wie meine Frau. Noch läuft das Jahresabo und ich kann mir gut vorstellen, dass ich beide aus purem Goodwill um ein Jahr verlängere, auch wenn ich nicht spiele.

Somit wäre es aber eher eine Spende für ein Projekt, das ich grundsätzlich sehr mag, als Abogebühren für etwas, das ich tatsächlich brauche.

Insofern erwarte ich sehr wenig für mein Geld. Auch Romu ist ja trotz seinen Mäkeleien noch immer hier.

Was wir wirklich erhoffen ist ein florierendes Ryzom. ...was ja per se neu wäre...

...und damit Ryzom florieren kann...

Da hilft es nix darauf hinzuweisen, dass es Wenige Dev's sind.... das haben wir mitgekriegt... auch haben wir mitgekriegt, dass sie französisch sprechen... auch bemerkt haben wir, dass die tatsächlich arbeiten... noch nicht mitgekriegt habe ich aber, dass die Arbeit auch Früchte trägt im Sinne einer wachsenden Spielerbasis, die irgendwann gross genug wird um Ryzom nachhaltig zu tragen. (aber offenbar schaut das ja besser aus, wenn ich Stachel vertrauen kann)

Für mich stellt sich also die Frage, ob ich zwei Jahresabo's an eine Lost Cause spendiere oder aber ob ich das spendiere und damit helfe, dass die Jungs da die Kurve kriegen.

Zum Beurteilen, ob die Jungs überhaupt ne Aussicht darauf haben die Kurve zu kriegen wäre wiederum etwas Info nicht schlecht.

Und ja, vielleicht gäbe es mehr Infos, aber ich bin derzeit sogar zu Faul zum spielen, also suche ich sie bestimmt nicht an Tausend Orten zusammen.

Ich habe das Geld... und muss überzeugt werden, das auszugeben, nicht umgekehrt. (mit ein Grund, weshalb manche Firmen tatsächlich so was wie Werbung machen...)

...und von wegen französisch.... man eröffnete ja erst gerade einen russischen Server... kann denn da jemand russisch? Also in meinen Augen wärs halt schon wichtig, dass man die Sprachen auch einigermassen beherrscht, in denen man die Server aufsetzt...