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Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 6:47 pm
by faro1
kervala wrote:Sinon, les modifications faites dans NeL par n'importe quel contributeur, devraient (en principe) être intégrées dans Ryzom :) Mais pas celles concernant le gameplay vu que ce code n'est pas open-source
Donc en Gros, je résume ... si je deviens un dev qui fait autre chose que de l'ASP (par exemple, du C++ :P ) je pourrais apporter une amélioration du genre "gestion des shaders 3.0" mais pas du tout "amélioration de l'effet de soin".

Donc le noyau de Ryzom peut évoluer, grâce à un effort commun ... reste donc à savoir ce que Spiderweb va faire de l'enrobage, à savoir Ryzom ...

Perso, si je suis pas contre une gestion de tel ou tel fonction, ou comme tu le dis Kervala un passage sous d'autres OS ... j'avoue que, humblement, j'espère que l'on aura quand même des devs pour Ryzom ...

Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 6:49 pm
by kervala
faro1> Voilà, t'as tout compris :)

Mais bon tu peux toujours faire des propositions pour Ryzom, même si tu ne peux pas les programmer :)

Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 6:51 pm
by suenzi
onirim35 wrote:Par contre, quand on pourra sauter sur Ryzom, et qu'il y aura plein de kikoo sauteurs partout, je changerais de jeu !
Quel logique pour les events que de ne pas pouvoir sauver une homine perchée sur une plateforme à deux mètres du sol parce qu'elle ne peut pas sauter...

Edit pour Kervala et Faro : Si l'intention derrière l'annonce est "aidez nous à programmer le moteur d'Atys", je trouve honteux que le message n'ait pas été clairement annoncé. Faire appel à du bénévolat sous cet effet d'annonce, c'est... décevant. L'araignée n'a donc pas les moyens de se débrouiller seule?

Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 6:51 pm
by cstenac
Je détaille ... Ryzom est naturellement basé sur le NEL, mais beaucoup de chose on été mis de coté pour Ryzom que permet le NEL (gestion de l'axe Z) et pas mal de fonction ne sont surement pas dispo dans le NEL et sont pourtant dans Ryzom (les OPs, l'encyclopédie).

Du coup, un dev pourra apporter sont aide pour le NEL ... mais par pour Ryzom ... ou une partie du code de Ryzom sera aussi rajouter sur le site de dev (comme justement, le système de mission) ?
Disons qu'actuellement, on a toutes les briques de base qui ont été mises bien à part du jeu dans NeL (3D, réseau, audio, gestion des collisions, édition des terrains, ...) , et là, le fait de relancer officiellement le développement sous la houlette de Spiderweb, mais en reprenant le processus de développement ouvert est une excellente chose (la version de NeL utilisée par Ryzom et celle développée en libre ayant eu tendance à diverger depuis la fin de Nevrax).

De l'autre côté, il y a des briques qui feront toujours partie de Ryzom et uniquement de Ryzom, c'est à dire tous les aspects du gameplay (les stats, les ops, les missions). Peut-être qu'un jour, Spiderweb voudra passer cela en open source, mais c'est hautement spéculatif :)

Après, il y a tout un tas de couches "intermédiaires" qui sont "plus ou moins" liées à Ryzom, et qu'il pourrait être très intéressant de voir en open source. Je pense notamment à:
* le système de chat (même si celui de Ryzom n'est pas des meilleurs)
* le moteur d'invasion
* le système de gestion du réseau qui gère le lag (bien plus évolué que celui disponible dans NeL, et assez performant, à ce qu'il parait)
* le système d'édition de scénario et l'intégration de LUA pour le Ring
* ...

Une ouverture partielle de ses couches intermédiaires pourrait permettre à Spiderweb de se consacrer plus au développement des parties spécifiques à Ryzom, en laissant une partie de la charge de maintenance à la communauté, sans compter l'aspect image, vu que cela permettrait la réutilisation de code qui est très valable par d'autres projets.

*attend avec impatience les "autres nouvelles" annoncées sur dev.ryzom.com*

Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 6:59 pm
by kervala
suenzi wrote:Edit pour Kervala et Faro : Si l'intention derrière l'annonce est "aidez nous à programmer le moteur d'Atys", je trouve honteux que le message n'ait pas été clairement annoncé. Faire appel à du bénévolat sous cet effet d'annonce, c'est... décevant. L'araignée n'a donc pas les moyens de se débrouiller seule?
NeL a toujours été open-source, mais il y a eu un fork qui a été créé sur sourceforge vers la fin de GF France.

Cette annonce a surtout pour but de dire que c'est Spiderweb qui gère à nouveau NeL en accord avec la communauté représentée par Sfb (il a posté un message sur : http://forums.ryzom.com/showpost.php?p= ... ostcount=5 ).

Bref, je te conseille de relire des résumés de ce qu'est l'open source :)

Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 7:06 pm
by suenzi
Je sais ce qu'est l'open source, merci ;)

Mais de là à mettre un moteur en open source pour créer son "jeu" et le mettre en open source pour améliorer Ryzom déjà en place, il y a un monde.

En gros, on peut deviner que Spiderweb demande de l'aide à des développeurs bénévoles pour améliorer le jeu puisque l'on peut deviner aisément qu'ils tireront parti de toutes les trouvailles qui seront réalisées.

Ce qui me dérange personnellement, c'est ce manque de visibilité sur l'avenir... Là, on parle du NeL qui est toujours open source. Mais en sous entendu, on parle de développement de Ryzom via son moteur...

Bref, je reproche toujours ce système de communication digne de celui de Domenech !

Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 7:30 pm
by psychee
suenzi wrote:Je sais ce qu'est l'open source, merci ;)

Mais de là à mettre un moteur en open source pour créer son "jeu" et le mettre en open source pour améliorer Ryzom déjà en place, il y a un monde.

En gros, on peut deviner que Spiderweb demande de l'aide à des développeurs bénévoles pour améliorer le jeu puisque l'on peut deviner aisément qu'ils tireront parti de toutes les trouvailles qui seront réalisées.

Ce qui me dérange personnellement, c'est ce manque de visibilité sur l'avenir... Là, on parle du NeL qui est toujours open source. Mais en sous entendu, on parle de développement de Ryzom via son moteur...

Bref, je reproche toujours ce système de communication digne de celui de Domenech !
Un truc qui me fait faire ding, c'est que ce sont les exacts projets suivis et commentés par la VCA sur le devellopement en libre de Ryzom... dont Kervala a d'ailleurs été une farouche participante.

D'un autre coté, cela veut dire que le travail des participants au projet Ryzom Free a été lu et n'a pas fini dans le vent (tellement pas que ce preomier post ressemble trait pour trait à certaines des sources que je cite plus haut). Mais ça n'augure rien de clair -même si cela ne veut dire ni bon, ni mauvais- sans une communication plus limpide, sur ses projets de moyen et long terme, de la part de l'Araignée...

Pourquoi est-ce si DUR de communiquer, bon sang?... *a du mal à saisir...*

Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 9:13 pm
by ashitaka
**** wrote:Je pense que le prochain truc qu'ils nous sortent, c'est un concours de patch. On code une mise-à-jour avec nouveautés, bug fixes, équilibrages etc, et la meilleure est réllement implémentée. Et le gagnant reçoit bien sûr un tshirt ou une casquette.
:p

Qu'est-ce que vous voulez savoir d'autre ? Quand éclatera la Troisième Guerre Mondiale ? Qui gagnera les Championnats du Monde de Pétanque ? Demandez !

La pub pour le NEL concerne-t-elle le développement de Ryzom ou seulement une pub pour que des gens fassent d'autres MTPtarget ?

Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 9:42 pm
by onirim35
suenzi wrote:Quel logique pour les events que de ne pas pouvoir sauver une homine perchée sur une plateforme à deux mètres du sol parce qu'elle ne peut pas sauter...
Quelle logique ? IRL on escalade, on enjambe, on se hisse, on gravit... mais je vois rarement de p'tites gens sauter. Sauf lors d'un 110m haies.

Enfin... pour un chaque post apportant des infos ou des nouvelles, il faut que ça gueule, quand bien même le post est positif. Il y a des choses qui ne changeront jamais ici, et c'est bien dommage.

Re: Ryzom ouvre un nouveau site Internet pour son moteur libre de MMORPG 3D : NeL

Posted: Mon Sep 08, 2008 10:59 pm
by sebbyn
onirim35 wrote:Quelle logique ? IRL on escalade, on enjambe, on se hisse, on gravit... mais je vois rarement de p'tites gens sauter. Sauf lors d'un 110m haies.

Enfin... pour un chaque post apportant des infos ou des nouvelles, il faut que ça gueule, quand bien même le post est positif. Il y a des choses qui ne changeront jamais ici, et c'est bien dommage.

Complètement d'accord :)