Ryzom

anemhedd wrote: quoi qu'il arrive catas ou pas catas, de toutes facon un gébé reste un gébé . Explications :

Oui, les catas ont pas fait du bien à ryry, le jeu est devenu vraiment trop facile à mon gout, et tout est fait pour le rendre de plus en plus simple. Mais, pour mes gens qui parlent de multi méga maxi gébé, il faut pas éxagérer, une personne qui a 2 250 en combat a accès aux mêmes compétences que celle qui en a 8, 9, 10...

Pas tout a fait d'accord un multi Gb en mélée a certes les mêmes stanza qu'un lvl 250 en mélée mais peut utiliser toutes les armes a sa convenance en fonction du type de mélée devant lui, et cela sera d'autant plus vrai lorsque tous leurs patchs concernant l'equilibrage des armes de mélées seront appliqués, de plus un multi gb en magie peut cristalliser et utiliser de tres bon sort en pvp , donc la donne change facillement.

anemhedd wrote: Ce que je veux dire, c'est que quoi qu'on fasse, les catas seront plus facilement accessibles pour les gébés que pour les autres :
- si on fait du gvg les guildes de gébés seront avantagés puisque plus fortes
- si on vend les catas, les gébés seront avantagés parce que plus riches (et ca deviendra pire avec une véritable économie. les gébés auront acces au MPs, au craft etc, et vendront chers pour les gens qui ont pas de sous mais pas capable de crafter.
- si on fait payer en Mps de forage, un gébé fore plus vite, si c'est en heure de co, un gébé est plus co...
Bref quoi que tu cherches comme solution, ca sera toujours à l'avantage des gébés.

Oui et non (je sais je suis contrariante ), mais le fait d'avoir une véritable économie donne l'opporunité a tous de pouvoir se fournir, mais plus nécessairement a l'intérieur d'une seule et même guilde et donc on pourrait voir apparaitre plsu de guildes de moyenne importance que 3 guildes forte et le reste d'atys -_-.
Mais en terme général tous jeux est plus favorable au GB, mais on peut totu de même mieux equilibrer le jeux que ce qu'il est actuellement.

anemhedd wrote: Pour le GvG, je serai à fond pour, mais faudrait avoir du répondant derriere. Tout le monde se cache derriere sa petite faction en disant "ouais, mais vous voyez, c'est pas notre OP cest celui de la faction on peut pas faire un gvg sans l'accord de la faction. on va leur demander" et 3 jours après "ouais mais la faction veut pas donc ca sera un fvf"... Du coup les gens qui cherchaient a une époque à faire des gvg, voir gva ont abandonné l'idée, parce que faut pas pousser, on veut bien mettre en jeu notre OP, mais fait renvoyer la balle un peu.

A 300% d'accord avec toi, on a tendance a toujours se freiner alors que ce n'est qu'un jeu, tout le monde revendique haut et fort qu'il a un RP et qui en correspond parfois pas a leur voisin ou allié, je prend l'exemple des LF qui ont autorisé des matis certes kamis a defendre leurs op, ce n'ets qu'un exemple mais ca montre l'incohérence du RP de certain mais aussi les limites du jeu (ce n'est pas une critique envers les lf mais bien envers le slimites du jeu )
D'ou lidée tu accepte un GVG ok mais une fois l'option activé on peut plus revenir en arriere et l'attaque et la défense se limite a cela.

anemhedd wrote: Pour ce qui est de faire un gvg imposé par une des deux guildes ou d'une autre manière, il y aura toujours le problème qu'on a déja vu : bizarrement l'effectif des guildes qui font un "gvg" augmente de manière ostensible avant le gvg en question de joueur qui bizarrement avaient pas spécialement de rapport avec cette guilde, et déguilde très rapidement une fois le "gvg" passé.

Il faudrait trouver une parade, impossibilité de guilder et de deguilder a partir de l'attaque et pendant 1 mois irl biensur

anemhedd wrote: Par contre l'idée d'un nombre max de participants, ca pourrait etre rigolo, équilibré, et limiter les abus cités ci dessus. Mais celui qui réunira le plus de gébé devrait encore être avantagé. Et ca limite aussi l'accès aux batailles d'OP aux seuls gébés, puisqu'on n'amenera pas un lvl 200- si on a un multi 250 sous la main...
Je trouve pas que les Pnjs soient trop forts perso, suffit de réfléchir un peu.

La dessus rien a commenter

et si on permetait un gvg dans le cas ou les 2 parties sont d'accord ?
si un des 2 camps le refuse, c'est FvF.

apres ne nous leurrons pas, les "petites" guildes le refuseront face a de plus grosses, alors y a til un interet ?

je lance le débat

je crois pas que les op aient été concus pour du gvg, mais pour du guildes vs guildes avec un "s" a la fin.

Le gvg tout court, c'est des defis que se lancent les guildes entre elles.

Si vous voulez que la situation change, faut trouver un moyen pour le changer ig, c'est plus dans la tete des joueurs qu'autres chose je pense meme si l'evolution du gameplay, le contenu pvp et la storyline ont eu leur importance. Mais limiter les op a du gvg ca serait vraiment passer a coté de quelque chose.

Ya des reignes, des eres, des gens qui partent en quetes de quelque chose etc. Ca devrait donner justement matiere a faire des projet ou a se renouveller seul ou en equipe.Le jeu m'avait surtout l'air concu pour ce genre de chose et c'est surment ce qui manque le plus.

je pense que les ops sont prévus pour du AvA et les joueurs en ne créant que 2 alliances majeures en ont fait du FvF.
Les ops sont ce que les joueurs en ont fait ! si les intrigues des avant-postes frôlent le niveau acceptable pour un intelect bovin c'est les joueurs qui l'ont décidé comme ca.
En gros on se prend pas la tête on fait deux alliances bateau et on en sort surtout pas... sortir de ce cadre monocéphale K/K ? ca serait prendre un risque trop grand, les joueurs prèferent apparement suivre la pensée unique des alliances K/K quite rayer une partie du bg de leurs guilde. dommage mais c'est comme ca.
je dis ca en généralité, il y a tjs des exceptions.

@ Gillest : Actuellement la situation OP sur aniro est la suivante :
gros avantage pour la faction karavan.
Foret matis : 7 OP détenus par les guildes Karavan
Lac tryker : 6 OP kara, le 100 détenus par une guilde neutre qui revend sa prod comme bon lui semble.
Jungle Zorai : 5 OP kara (2 250, 2 200, 1 150) le 100 et le 50 sont kamis.
Désert Fyros : 3 OP kara (1 250, 1 200, 1 150) une guilde kamis possede 2 AP 250 et 200, l'op 100 est a une guilde Pro fyros hoministe, l'op 50 est à une guilde Fyros, kamiste modéré à mon avis.

Il n'y a pas d'échange entre les 2 factions K/K (du moins pas officiellement, mais je sais pas tout ce qui se passe sous l'écorce )

Je sais pas du tout comment les kamistes gerent leurs OPs, échange etc.

Niveau kara, il me semble que la plupart des guildes ont une tarification pour les guildes neutres ou homins sans guilde qui ne sont pas ouvertement kamistes, qui leur permet d'avoir des catas.

psyko42 wrote:Pas tout a fait d'accord un multi Gb en mélée a certes les mêmes stanza qu'un lvl 250 en mélée mais peut utiliser toutes les armes a sa convenance en fonction du type de mélée devant lui, et cela sera d'autant plus vrai lorsque tous leurs patchs concernant l'equilibrage des armes de mélées seront appliqués, de plus un multi gb en magie peut cristalliser et utiliser de tres bon sort en pvp , donc la donne change facillement.

C'est pas faux, sauf que certaines armes permettent d'avoir la polyvalence nécessaire pour rester efficace dans toutes les situations. Il faut aussi prendre en compte l'encombrement, perso, j'arrive pas à prendre toutes les armes que je pourrais utiliser a 250 quand je vais en PvP.
Pour les enchants, 90% du temps les gens utilisent fear, et comme il est buggué, un neutra 50 peut sans aucun soucis toucher un niveau 250 avec une parrure 275 primes

psyko42 wrote: Oui et non (je sais je suis contrariante ), mais le fait d'avoir une véritable économie donne l'opporunité a tous de pouvoir se fournir, mais plus nécessairement a l'intérieur d'une seule et même guilde et donc on pourrait voir apparaitre plsu de guildes de moyenne importance que 3 guildes forte et le reste d'atys -_-.
Mais en terme général tous jeux est plus favorable au GB, mais on peut totu de même mieux equilibrer le jeux que ce qu'il est actuellement.

Je doute que modifier l'économie change réellement le visage des guildes actuels. Perso dans toutes les guildes que j'ai fréquenté sur Atys et dans d'autres jeu, j'ai jamais vu un joueur faire payer ses crafts intraguildes, et encore plus dans Ryzom ou tout le monde a la possibilité de forer/crafter. Je vois pas vraiment l'interet de faire payer un membre de ma guilde pour une paire d'amplis, alors que je lui rendrai pour qu'il me crafte une épée ou une armure 2 jours après . Le seul "mode de paiement" que j'ai pu voir ici, c'est souvent les combattant purs qui se refusent à crafter/forer redistribuer les loots aux crafteur pour leur éviter une session de forage.

Par contre, ce qu'on risque de voir, c'est les vendeurs se multiplier, et les prix de vente augmenter s'ils retirent la vente direct des craft de pex. A mon avis les crafteurs qui se sont constitués un petit magot dont 90% voir plus est issu de ces ventes sont... monnaie courante (moi le premier)

psyko42 wrote: A 300% d'accord avec toi, on a tendance a toujours se freiner alors que ce n'est qu'un jeu, tout le monde revendique haut et fort qu'il a un RP et qui en correspond parfois pas a leur voisin ou allié, je prend l'exemple des LF qui ont autorisé des matis certes kamis a defendre leurs op, ce n'ets qu'un exemple mais ca montre l'incohérence du RP de certain mais aussi les limites du jeu (ce n'est pas une critique envers les lf mais bien envers le slimites du jeu )
D'ou lidée tu accepte un GVG ok mais une fois l'option activé on peut plus revenir en arriere et l'attaque et la défense se limite a cela.

c'est le plus gros avantage de ryzom, mais aussi son plus gros point faible. La liberté. Alors que les Matis sont sensés détester les fyros et hair les kamis, combien sont kamistes et/ou dans des guildes fyros, ou les fyros dans des guildes Karavan et/ou matis, des zorai karavan (encore que, sur aniro, on est relativement peu)... Y'a peut etre que les tryker qui respectent correctement le RP originel, qui veut que ce soit des bons vivants, joyeux fetard et un peu bordelique. Bah vu la politique et la complexité des joueurs trykers, c'est réussi je crois

Plus en rapport au GvG, le probleme, c'est que si une guilde peut l'imposer à l'autre, ca veut dire que beaucoup de guildes n'oseront pas attaquer. Ou si on peut "forcer" un fvf, ca risque de rester comme cest actuellement.
Et si une grosse guilde force un GvG sur un OP d'une guilde plus petite, ca va pleurer parce que "les gros gébés nous obligent à faire un GvG qu'ils sont surs de gagner". Bref, quasi impossible quoi

psyko42 wrote: Il faudrait trouver une parade, impossibilité de guilder et de deguilder a partir de l'attaque et pendant 1 mois irl biensur

ca peut etre une solution mais du coup ca bloquerait les noobs guildés sauvagement à l'étable ou au TP de la capitale. D'un autre coté, j'ai vu beaucoup de noobs qui avaient déja été recrutés sur Silan par un reroll d'une guilde X ou Y...

psyko42 wrote: La dessus rien a commenter

Euh, pas mieux

Drôle d'idée le GvG en OP, ça veut dire que faisant partie d'une guilde neutre/trytonniste toute petite, je ne pourrais pas faire de batailles d'OP.

Participer a un OP sans faire partie des puissants powergamers superorganisés c'est l'un des rares trucs sympa qu'il reste a Ryzom...

moi je pencherais plutôt pour une option de l'attaquant.

Lors d'une déclaration d'attaque, une fonction permetrait de limiter le conflit aux 2 guildes concernées. Comme ça, en cas de perte d'un op, il restera la possibilité au perdant de reprendre l'op en faction. Mais les conflits seront plus dynamiques.

pheenee wrote:moi je pencherais plutôt pour une option de l'attaquant.

Lors d'une déclaration d'attaque, une fonction permetrait de limiter le conflit aux 2 guildes concernées. Comme ça, en cas de perte d'un op, il restera la possibilité au perdant de reprendre l'op en faction. Mais les conflits seront plus dynamiques.

bien sur ^^
comme ça une guilde puissante attaque une guilde moins puissante en lui forcant le gvg, monte le seuil à 24 et viendez éssayer de le reprendre ensuite

yunal wrote:bien sur ^^
comme ça une guilde puissante attaque une guilde moins puissante en lui forcant le gvg, monte le seuil à 24 et viendez éssayer de le reprendre ensuite

et on pouras se demander comment la petite guidle en question a pu avoir sont OP, alors qu'elle ne peut pas le defendre elle meme

mon avis que c'est un débat sans fin, si on s'en tenait à ça alors seulement 2-3 guildes auraient des Ops.