Ryzom

bonjour ,

tu dis "Ici, plus la qualité augmente plus les stats sont hautes (au variantes de matériaux près). Point barre."

ben deja je ne suis pas du tout d accord, il est vrai que je n ai pas de points de comparaisons avec d autres jeux.
en effet par exemple les amplificateurs, il y a une infinie varieté de recettes a trouver pour optimiser les statisques magiques et autres, un boulot fou et passionant de recherches certes leur apparence n'est pas extraordinairement variée: 4 races donc 4 types avec pour chaque type 3 plans , donc 12 amplis differents, a cela se rajoute les plans particuliers fait grace aux matieres extraites par les op, 4 de plus, on arrive donc a 14 apparences differentes.

maintenant quand tu achetes un ampli ou le commande tu decris quelle type de magie tu utilises ainsi que des caracteristiques tu souhaites avoir. et là le fabriquant a plusieurs possibilité. meme pour obtenir les bonnes stats il y a plusieurs recettes. des amplis speciaux pour le soin, pour la magie offensive, ceux qui servent a tout, ceux juste pour s entrainer, ceux de luxe boostés, ceux avec deux magies optimisées, etc..... et c'est pas necessairement en mettant que du full supreme que ça marche.
faut passer du temps a chercher a etudier, a essayer des recettes. c'est un boulot fou de reunir les matieres et loot animaux necessaire.
du coup tu es obligé de monter des chasses autre que du bete pexage pour aller trouver exactement ce que tu cherches, rois, nommés ou certains types de bestioles dont les loot donnent une stat que tu veux, perso j ai cherché pour la durabilité par exemple . pour cela tu demandes de l aide a ta guilde ou tu montes une equipe d exploration, ou alors a tes amis, ou tu profites d une expedition pour ramasser ce dont tu as besoin. apres tu as besoin de matieres forées, d une pour monter ton craft tout simplement le pex, de deux de matieres plus specifiques : tiens la me faut 2 beckers excellentes , la me faut de l aneth de choix, il me faut cet ambre zun supreme. pour ça soit tu choisis de trouver toi meme et alors tu vas devoir explorer enormement, lancer des prospections, chercher les conditions de pop de ce que tu cherches, demander de l aide pour etre escorter dans des zones qui sont aggro.

parfois aussi tu passes du temps a negocier des echanges, perso je n aime pas forer mais je chasse beaucoup de nommés, j obtiens les matieres forées dont j ai besoin en passant du temps a proposer des echanges, tiens mes yeux de dolak contre ces ecorces oath supreme, faut negocier le nombre etc...

les contacts que j ai pour ça je les ai forgée au fur et a mesure de ma participation a la vie sur Atys. participation a des events, participations aux attaques d op, rencontre et papotage dans les villes, aide.
bon je me suis fait aussi des contacts qui risquent pas d echanger quoi que ce soit, mais que j aime bien aller titiller tout de meme regulieremnt, et on monte des "chasses" autre que pexage pour aller detrousser les matis dont on trouve qu eles poches sont trop pleine de dappers. pour cela il nous faut passer du temps a peaufiner nos techniques de combat en duel ou a nombre pas egal, et la la façon dont tu as fait tes stanzas et ta maniere de les utiliser sont primordiales : dans un cas tu es debout dans l autre tu es mort. et quel plaisir quand tu es debout alors que vous n etiez que trois et en face 4. et ça ça se fait pas que en tapant strictement que des najabs en chaine au vide.

la faune sur Atys est tres bien faite. tu apprendras que chaque bestiole a une relation particiliere ou pas avec une autre bete ou ses congeneres. quelle a une visibilité differente celon chaque espece. des migrations celon les saisons. bref tu as de quoi faire. et c'est normal qu un homin de level 60 ne puisse pas se promener seul dans une zone 250. on peut mais il faut apprendre la patience et l observation. a toi de gerer tes equipements suivant ce que tu as en face de toi , les bestioles ne reagissent pas pareil a toute les magies, de meme qu aux differents sortes de coups( perforants, contondants, tranchant)


voila un pavé de mon experience sur Atys, sachant que je deteste les missions, donc je n ai fait que le strict necessaire, et que le temps que je passe sur Atys est riche, d interactions avec des joueurs ou pnj lors d events. ça fait un moment que je suis la et j ai pas encore de level 250 , pourtant je chasse enormement, mais je ne cours pas apres le pexage.

tout n'est que question de points de vue et de manieres d approcher chaque chose. a toi de la rendre riche ou totalement depourvue d interets , cela dependra de ta maniere de pratiquer et cela il n y a que toi qui en a la possibilité. ce sont tes choix qui feront ta vie sur Atys!

bon jeu, peut etre a bientot sur l ecorce.


Omââle
-le souffle de Loria-

Désolé si mon avis ressemble à un jugement à l'emporte pièce, mais pour résumer en quelques mots, j'ai passé pas mal de temps à tester des MMOs pour voir les points forts et les faiblesses de chacun d'entre eux (que ce soit sur le background, le système de jeu, les évolutions de perso, la communauté...). Il y a plein de bonnes idées Ryzom, c'est certain. Mais la question que je me pose n'est donc pas "est-ce que Ryzom est un bon jeu ?" car j'en suis convaincu, mais plutôt "est-ce que l'expérience offerte correspond à ce que je recherche?" et là c'est moins sûr.

Pour être honnête, je suis insensible au côté RP, probablement parce que ce n'est pas ce que je recherche dans un jeux vidéo (je suis un adepte du RP à l'ancienne, et le PC n'est qu'un ersatz pour moi). De même, observer l'écosystème d'Atys et attendre la bonne saison pour organiser une séance de forage avec une escorte de potes ne me donne pas envie d'atteindre le haut niveau. J'aime que le jeux représente un challenge où il faut réfléchir, planifier dans les zones calmes, et avoir de bons réflexes et une bonne habileté en combat. Guild Wars répondait bien à ce goût mais je m'en lasse.

Les MMOs classiques sont généralement mous au point de pouvoir être contrôlés par des bots, et l'évolution du perso est linéaire et fade ce qui limite la personalisation qu'on peut faire (hormis le côté cosmétique des perso, mais ce n'est pas trop mon style). Si mon jugement sur Ryzom peut paraître dur ou provocateur, c'est surtout car la "pub" fait passer pour Ryzom comme un jeu hors normes sur ce point précis, or s'il est légèrement meilleur qu'un WoW (système de stanzas, liberté d'évolutions et de multi-classage), les choix se révèlent finalement peu nombreux à l'arrivée. Si j'en crois les discussions que j'ai eu avec des joueurs et les nombreux posts lus dans les forums, progresser à Ryzom c'est avoir un personnage avec de meilleurs stats, et pour ça on est "libre" de tuer/forer ce qu'on veut. C'est moins dirigiste et moins immersif en termes de campagne/background que d'autres jeux. Je comprends que ça plaise, mais c'est plutôt un inconvénient pour moi.

En fait une bonne partie de la subtilité du jeu et tout l'aspect customisation reposent sur le forage et le crafting. Vu la liste des stanzas dans ces domaines et la customization possible, et le delta de puissance à l'arrivée, c'est pas hyper palpitant (hormis pour le crafteur/foreur bien sûr) mais ça existe... à haut niveau. Et ça c'est le détail me gène car il est peu probable que j'accroche au point d'atteindre ces subtilités. De plus pour que ce système tourne bien il faut une économie saine et la possibilité de compenser son manque de contacts (nouveau venu dans un jeu ancien) ou d'enthousiasme pour certaines tâches (convaincre régulièrement un groupe de chasser/forer/escorter en boucle à la recherche du loot idéal). Et là on touche une faiblesse énorme du jeu.

Pour ce qui est du solo, on retombe sur la question classique du "pourquoi faire du solo dans un MMO". La réponse est multiple: d'abord parce qu'on n'a pas forcément le choix (c'est essentiellement mon cas sur l'ile des débutants), parce qu'on a envie de faire un truc perso, ou simplement parce qu'on n'est pas d'humeur à discuter. Jouer de temps en temps solo ne signifie pas forcément qu'on ne veut pas intéragir avec les autres joueurs. Si je choisis des MMORPGs au lieu de RPGs classiques, c'est pour être au contact d'autres joueurs.

Dans tous les MMOs auxquels j'ai joué, j'ai évidemment cherché et fondé groupes et guildes. La guilde que j'ai fondé à GW est vieille de deux ans et l'un des plus connue de la communauté, et je fait partie des joueurs qui se font plus plaisir en aidant quelqu'un ou en faisant un crochet pour un rez, qu'en faisant leur truc perso. Bref, évidemment le solo c'est moins sympa que le jeu en groupe, et ça c'est valable pour tout MMO. Mais il y a une différence entre "il y a des zones faisables en solo, et des zones réservées aux groupes", et "toute forme de combat nécessite un groupe". Ce qui m'ennuie, c'est que le solo est globalement impossible dans Ryzom, ce qui limite beaucoup les options.

Pour simplifier, ce qui m'ennuie c'est qu'on *doive* tisser des liens avec les joueurs pour avancer dans le jeu, au lieu de former naturellement des contacts avec les joueurs avec qui on s'entend. C'est le même défaut que EVE Online et j'imagine que c'est le désign qui veut ça, et l'origine de la communauté de joueurs (les seuls à accrocher au concept). Pour ce qui est des adeptes du SMS dans le canal de discussion, ça existe partout, y compris dans Ryzom.

Je suis d'accord qu'au premier abord la communauté de Ryzom fait une bonne impression (comme EVE Online d'ailleurs), et c'est un des points forts qui me donnent envie de continuer. Et c'est vrai qu'un mois n'engage pas à grand chose. Y aurait-il un endroit fréquenté pour le recrutement de guildes (un peu meilleur que les listes de noms qui trainent à droite et à gauche dans les forums)? Genre un endroit, ou chacune explique ce qu'elle a de particulier et quel type de joueurs elle cherche?

A+

Frog.

Au contraire, ton avis est bien argmumenté et je ne le perçois pas du tout comme provocateur Après, pour chaque jeu, c est une question de goût.

annouch wrote:... ... ....

Tu sais que je t'aime toi ?

A frogftw :

Tout est dit, c'est comme ça que je vois les choses à un moindre niveau il est vrai (je suis débutant de presque un an ). Mais je rajoute arriver à passer furtivement en solo certaines zones, et rester en vie, être furtif, ne pas être juste un joueur, mais "quelqu'un" parce qu'aux yeux de la communauté on apporte quelque chose. Vivre avec sa planète et pas juste participer à un jeu, voilà ce qu'est Ryzom. Voilà ce qu'il va t'apporter. Je connais plein de joueurs qu'il faut relever régulièrement parce qu'ils ne sont pas foutus de rester debout en milieu hostile. Ici, on te propose de pexer oui, c'est ce que l'on voit en premier... Ok les quêtes sont pas top... Mais essaies de faire Fairhaven Yrkanis en solo, je suis sûr que c'est possible, bin c'est toute une organisation pour y arriver. Et ça demande des heures à étudier ton environnement et à améliorer tes capacités.

Ryzom n'est pas un MMORPG classique, il demande d'appartenir à son monde, d'en avoir compris le fonctionnement. Tu parlais des stanzas... Un tank ne va pas utiliser les mêmes actions de combat suivant qu'il se déplace en solo ou qu'il chasse en groupe. Et le forage passé le niveau 100 devient une "science" qu'il faut maitriser pour obtenir le résultat optimal.

Alors je rejoins l'avis des autres contributeurs, viens sur le continent, et essaies pendant un ou deux mois, et là tu pourras te faire une bonne idée de ce qu'est Ryzom...

Je postais en même temps que toi....


Je pense que tu es un joueur exigeant, et que tu vas rester encore longtemps déçu, car le MMORPG ou le FPS, enfin bref le jeux vidéo parfait n'existe pas.

Ce qui fait la saveur d'un jeu vidéo c'est la motivation qu'on apporte avec soi.

En fait, tu apréhendes Ryzom avec ton expérience des autres MMo où là tu pouvais aider parce que tu étais de haut niveau. Mais là, tu recommences tout à zéro, et forcément ton expérience est moins plaisante, car tu n'es plus celui qui aide mais celui qu'on doit aider.

Je pense que tu analyses les jeux de façon trop cartésienne, et que tu ne laisse pas aller ton esprit à l'imagination et à l'invention. Dans ces conditions, quel que soit le jeu, tu le trouveras vite répétitif et sans intérêt.

Mais je ne te juge pas, je donne mon avis uniquement. Un avis de débutant, puisque Ryzom est mon premier MMORPG, rien qu'en lisant les tests des autres MMO je n'avais pas envie d'y jouer. Après moult années passées sur des FPS, des simulateurs de vol, Des simulateurs de rallye auto, et les mondes d'Active World (chat 3D), j'ai trouvé en Ryzom un compromis de tout ce que je recherchais dans un jeu vidéo : être quelqu'un au sens du jeu, mais aussi donner une personnalité à mon perso. Passer des heures à voyager, comme on prend un Cessna pour faire le tour de la Terre, et choisr la bonne action au bon moment, celle qui fait que tu ne sors pas de la route.


Par contre, tout cela me plait, parce que je ne cherche pas à analyser et comparer la moindre feature de Ryzom par rapport à un autre jeu, et je garde mon emerveillement de gamin pour participer à cette aventure.

Pour jouer, c'est l'état d'esprit qui compte, pas le jeu...

ne t inquietes pas on ne voit pas ton avis comme provocateur car comme le dit Req il est argumenté, et tu presentes bien tes attentes et questions, au contraire c'est un plaisir d échanger des points de vue avec toi.
avec ton dernier post je comprends mieux.
ryzom c'est pas un jeu ou c'est le choix de l endroit ou tu vas cliquer qui compte ou que simplement une strategie, ou strictement basé sur les reflexes. parfois faut pas deconner dans son ciblage, parfois faut pas deconner dans l ordre de declenchement de ces actions, parfois faut pas deconner a reagir promptement.l habileté aux combats ne reste qu un enchainement de clic de ta souris sur le choix de stanza que tu auras conçue, ou l importance de ta gestion de tes consommations est primordiale. il m arrive souvent de changer mes stanzas avant de m attaquer a une bete ou un homin particulier pour adapter a ce que je connais de lui.

pour le rp je comprends ton point de vue. ici il est particulier, plus present que sur d autres jeux videos, mais tres loin de ce que tu as en papier. chacun fait comme il peut avec ce qu on lui offre comme possibilités.

apres pour le jouer en solo par choix ou parce que tu peux pas faire autrement. il faut savoir que ton point de vue est tout a fait vrai sauf qu il oublie que sur ryzom on est quand meme assez prompte a ecouter les diverses demandes d aide ou de groupage pour diverses choses. apres ça depend des heures aussi ça je te l accorde.

peut etre te plairas tu dans ce qu on vit a travers le pvp sur Atys, du moins c'est ce que j ai l impression au regard de ce que tu exposes, malheureusement pour que ça soit sympa et que tu ais pas mal de possibilités il faut quand meme etre assez haut level, que ça soit en pvp de masse : attaque d op par exemple, ou petit pvp, je prends mon cas avec le piratage.


voila mon autre avis un peu moins "tout il est beau", et plus en rapport je pense avec ce que tu as exposé.

comme dis a chaque fois si tu hesites, tentes un mois. ou poses d autres questions , auxquelles nous essaierons de repondre.

ps : pour les guildes il n y a pas de lieu de recrutement regulier ou il y aurait les officiers recruteurs present. je te conseille deja de voir avec les gens que tu rencontres ce qu ils disent de leur guilde. mettre a plat ce que tu attends d une guilde: rp, pvp, forage, exploration, copinage. ensuite oui il y a des post avec des listes, ce ne sont que des outils. n hesites pas a contacter les gens des guildes qui t interressent ou demander ici quelle serait la guilde qui correpondrait a tes attentes une fois celles ci exposées.

bon courage

Omââle
-le souffle de Loria-

le solo est possible sur ryzom dur mais possible mais il faut avoir certain lvl pour pouvoir en faire par exemple avec un lvl 80 en melee il est tres facile de soloter la magie jusqu'a 125 sur des plantes a la source chez les tryker. la melee 2M est aussi faisable sur ces meme plante a la source et apres jusqu'a 150 au sud de min cho et vu qu'il y a des cata maintenant la lenteur est remplacé par la double xp donc le solo est plus dur mais faisable tant que tu peut taper des plantes apres ça ne l'ai plus ( c'est a dire au lvl 215 )

Salut à toi,

Je vais essayer de te donner mon avis, en comparaison avec GW puisque tu sembles bien le connaitre.
Je peux résumer la comparaison en qq mots: GW et Ryzom sont à l'opposé l'un de l'autre. Tu trouves à Ryzom ce qui manque à GW et vice versa. Comme le but n'est pas de faire de la pub pour un autre jeu je vais m'arreter à la description de Ryzom et je te laisse comparer seul:

Ryzom-avantages:
- Une vrai histoire qui avance, dans laquelle tu peux prendre partie seul ou via ta guilde. Personne ne sait ce que cache l'avenir.
- Une ambiance RP plus immersive et pas d'instances séparés où on a l'impression de sauter d'une boite à l'autre.
- Un jeu finalement moins linéaire et où tu peux tracer une route différente suivant les personnes que tu rencontres et les convictions que tu te fais.
- Sur le GP: ton personnage peut tout faire ou du moins tout essayer. Tu n'es pas limité à ta 'profession' ou 'classe'
- Finalement: Ryzom est plus facile à prendre en main et ne necessite pas bcp d'entrainement pour avoir un certain 'niveau' (d'ailleur cette notion n'existe pas).

Ryzom-inconvénients:
- Un système relativement pauvre en stanzas
- Les quêtes: faut oublier dans l'état actuel
- A la base c'est pas un jeu purement competetif
- Bcp plus prenant que GW, on ne voit pas le temps passer

Désolé une autre reponse, j'ai relu qq message en plus ...

Si tu n'es pas adepte du RP, je pense que tu perds 90% de la saveur d'Atys. 'Avancer' dans le jeu n'a pas vraiment de sens parcequ'il s'agit surtout de connaitre plus de monde, vivre de nouvelles avantures etc... et accessoirement avec de meilleurs niveaux et equipements. A GW ou EVE online puisque tu les cites, améliorer ses competences et son equipement c'est presque le but du jeu.

Finalement chaque jeu a sa communauté qui accroche à son concept. Ryzom son concept (selon moi) est le RP et l'intéractions entre joueurs et entre joueurs/univers.

PS: j'ai acheté Ryzom à sa sortie (+beta) et GW à sa sortie, je suis un vieux de la vieille en qq sorte

J'avoue que c'est mon premier jeu OnLine après Call of Duty...

Et bien j'ai été conquis !

J'apprécie justement cette solidarité, cette nécessité de persévérance, cette patience, qui finalement contribuent au développement de l'individu (car n'oublions pas, derrière le personnage, il y a un joueur !!).

L'exigence face au jeu ne doit - ni ne peut - ramener le virtuel au niveau d'une réalité. Ce serait par ailleurs assez malsain... Donc avantage aux limites qui nous rappellent que nous sommes dans un jeu !

Je vois tant de personnes si accro (je suis psy...) qu'elle finissent dans une relation fusionnelle - identifiaire - à leur personnage. Or là est un des dangers des jeux virtuels.

Mais en cela je trouve Ryzom intéressant : ce n'est pas tout, tout de suite, facilement, individuellement. C'est avec patience, volonté, persévérance, et solidarité que le jeu avance. Un autre point de vue sur notre société qui veut proposer ce "tout tout de suite". Non, il est plus proche de la réalité en ce qu'il demande - justement - de s'user un peu la corne des doigts !