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Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Fri Oct 08, 2004 12:41 pm
by rhalgaln
hö ?
Also ein Studium dieses Threats bringt einen dazu festzustellen:
a) es ist sinnvoll und erwünscht dass man Ausrücstung entsprechend seinem Level trägt.
b) man kann durch die wahl geigneter Ausrüstung seine überlebenschancen erheblich beeinflussen.
Was ist das Problem damit?
Eine Heavvy Rüstung besteht ja nicht nur aus "da kann ich toll mit dodgen" Sie verdreifacht auch die STA kosten, macht langsamer und lässt einen weniger tragen.
Was die "optimierten" Charaktäre angeht, so wird sich durch die abnutzung und die erschwerung bei der beschaffung von supreme material einiges schnell relativieren.
In der Regel halten die Materialien, die "dodge" unterstützen nicht so lange (meine ich zu wissen)
Wenn ein Vieh 3000 Xp gibt liegt es deutlich über dem eigenen Level.
Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Fri Oct 08, 2004 12:55 pm
by lamain
rhalgaln wrote:hö ?
Was ist das Problem damit?
Eine Heavvy Rüstung besteht ja nicht nur aus "da kann ich toll mit dodgen" Sie verdreifacht auch die STA kosten, macht langsamer und lässt einen weniger tragen.
Nunja, wenn ich oft dodge, bekomme ich oft "attack after dodge". Wenn ich damit richtig umgehen kann, gehe ich aus einm Kampf mit NULL Stamninaverlust. Wende ich nun auch noch Feint an, für die Perioden, in denen ich nichts dodge und der Mob trifft wie blöd, ist das Ergebnis wieder Staminaverbrauch=0.
Die Grundstzfrage in Threads dieser Art ist niemals "ist das gut" oder "ist das schlecht" sondern lautet immer wieder "ist das vom Prinzip her in Ordnung".
Sorry, falls ich das mit meiner ersten Post nicht sauber vermitteln konnte.
Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Fri Oct 08, 2004 12:58 pm
by halo4x4
Ich hätt dazu mal ne Frage: Gibts denn auch mats mit denen man Light oder medium armor auf parry spezialisieren kann, nicht nur auf dodge? Hab gemerkt dass ich ohne armor ca. 80% der schläge eines Kräftigen Kippees parriere aber nur etwa 30% dodge.
Deshalb wollte ich eine Parry Light Armor. Gibts sowas?
Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Fri Oct 08, 2004 1:01 pm
by klonkk
denke ja, nur eben in anderen Gebieten
Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Fri Oct 08, 2004 1:07 pm
by lamain
Noch ein Aspekt:
Wer hat schon mal einen höheren Mob "gepullt"?
Damit wir von der gleichen Ausgangssituation sprechen:
Gruppe ist im sicheren Bereich; Tank geht zum Mob und holt ihn per Taunt oder sonst wie. Tank rennt zurück zur Gruppe. Dabei bekommt er recht heftig was in's Kreuz, oftmals auch böse Crits.
Ich finde das ok. Ich frage mich immer wieder, wie das gehen sol, wenn ich fliehe und dennoch "dodge" oder pariere.
Aber nun die nächste Situation: Tank hält Aggro und drischt auf den Mob ein. Zweiter Fighter steht HINTER dem Mob und drischt von dort auf ihn ein.
Gestern bei mir (knapp lvl 70 melee): ql etwas über 100 Loot-Mob (Kiozar oder so). Hinter ihm stehend bekam ich sechs Mal die Meldung "xxx dodged your attack". Einen Treffer oder zwei, dann wieder "xxx dodged...".
Frage: Wie soll das gehen? Wie kann ein Mob nach vorne um sein Leben kämpfen und nach hinten dodgen?
Wieso bekommen Mobs, die uns von hinten angreifen, ganz offensichtlich einen Crit-Bonus und wir nicht mal einen Treffer-Bonus, wenn wir taktisch gut stehen?
Bitte, mir ist klar, dass der Nob meilenweit über mir war.
Ein Beispiel dazu: Ich greife einen Profiboxer von vorn an und sehe es wahrscheinlich nicht mal kommen.
Derselbe Boxer wird von einem Gegner, der ihm fast ebenbürtig ist, von vorne attackiert und kämpft deshalb höchst konzentriert. Bei aller Bescheidenheit: In dieser Situation traue ich mir zu, dass ich ihm von hinten mit irgend einer Waffe ernormen Schaden zufügen könnte, selbst wenn ich ein Schwächling bin.
Balance? Bug? Feature? Oder nur der reine Nonsense?
Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Fri Oct 08, 2004 1:12 pm
by klonkk
lamain, du solltest wirklich aufhören RL-Masstäbe auf IG-Mechaniken zu legen
btw haben Mobs meines Wissens nach keinen "Crit-Bonus" wenn sie hinter dir sind.
Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Fri Oct 08, 2004 2:29 pm
by lamain
klonkk wrote:lamain, du solltest wirklich aufhören RL-Masstäbe auf IG-Mechaniken zu legen
btw haben Mobs meines Wissens nach keinen "Crit-Bonus" wenn sie hinter dir sind.
Warum sollte ich damit aufhören? In den EULA und dem Handbuch steht nichts darüber, dass Logik in diesem Spiel nicht stattfinden darf.
Wenn die keinen Crit-Bonus haben, warum treffen sie dann immer wieder besonders hart und schnell hintereinander zum max dmg, während ich sie von "Angesicht zu Angesicht" dodgen und / oder parieren kann und vieles vom dmg von meiner Rüstung absorbiert wird?
Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Fri Oct 08, 2004 8:51 pm
by graysson
schon richtig, wenn ich als spieler von nem mob weglaufe (alleine) kann ich wegdodgen, so kaninchenmässig.
wenn 5 leute um einen DICKEN mobs stehen will ich sehen wie der bei allen dodged... nem gelenkigen kungfu-wichtel trau ich das ja noch zu, aber keinem kincher...
mit der allgemeinen problematik mit dodge/parry hab ich garkeine lust mehr mich mit auseinanderzusetzen. zum einen ist es sowieso total fubared mit den playerlvl<->moblvl qotient, dann das rumgerate bei items bis hin zu "gummiball" mit heavy armor.
nevrax soll das ganze erstmal deutlich ausmisten und auch NACHVOLLZIEHBAR machen, allein von der logik her...
Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Sat Oct 09, 2004 11:14 am
by Seide
Meiner Meinung nach müssten die beiden skills dodge und parry wieder als erlernbare skills eingeführt werden, also dodge 1---5,6,7. Die Gewichtung des skills im Kampf sollte bei 65-70% liegen, die der Ausrüstung bei 30-35%. So haben die Crafter etwas, womit sie auch werben können und darauf auch stolz sein können ( dazu muss dann auch endlich mal die Dodge-Wahrscheinlichkeit, bzw Parry ander Rüstung stehen) und der Kämpfer ist nicht rein auf Materialien angewiesen, sondern kann sich bewußt entscheiden, was er machen möchte.
Re: dodge und parry gegenüber "3000 XP"-Mobs
Posted: Sat Oct 09, 2004 11:17 am
by xenofur
unter umständen wäre es besser die auswirkungen von dodge/parry-eigenschaften von armor als multiplikator auf die skills anzuwenden