Ryzom

Apres, avoir comparer avec les NPJ qui vend du matos jusqu'en ql50 maintenant et pas uniquement des mp .
Je pense que son coef est pas mal.
Voyez vous même le prix des marchand sachand que eux en plus c'est uniquement du base maintenant.

Par contre, donner un coef en fonction que du excellent ou supreme c'est bien.
Mais il en va de meme pour la ql du materiel.
Donc pour recompenser chaque crafteur dans sa specialite il serait peut etre bien d'avoir un coef qui recompense.

Donc, un materiel est difficile a trouver chez les crafteur, merite d'avoir son coef tout comme la supreme je trouve .

Apres bien sur libre a tout le monde de vouloir casser les prix ou de vouloir monter ses marges.
Mais il n'est pas interdit de vouloir ce mettre en plus grand nombre d'accord pour qu'un plus grande nombre s'y retrouve.

bon je pense que je vai garder mes position pour le depart comme je l avai faire pour l exelent et le supreme sinon aucun joueur pourrai acheter un armrure a ce prix c inimaginable 10M c trop !!!!

sinon pour le coef qui +0.2 pour les premiere personne qui propose le produit je dit pas c simpa pour les pionier !!!!


mais je le redit le laisse le coef +0.4 pour les supreme car sinon personne achetera et en plus quand tu pourra avoir du supreme les armure seron minimum 100 alors le prix serai deja tres elever !!!!!!

mcuccia wrote:ton coef pour les suppremes c'est avant ou apres le patch ?
J'ai l'impression que vous tenez pas compte des taux d'echec, que les recolteurs recoltent que du q49, q99 ou q148. Vous tenez pas compte du cout de la formation, du temps passe pour recolter.

Moi j'applique une regle simple, si quelqu'un veut que je lui crafte qque chose, il m'apporte les mp equivalents ensuite si je reussit je lui demande un forfait du niveau fois 500 pour financer ma formation.

Si vous me demandé une epee q80. Vous apporté les ressources et je fait payer 40k si je reussit. Ensuite au client de trouver des recolteurs et d'acheter les ressources. Pour une armure vous multiplier par le nombre de piece reussit.

En gros tu fais passer du temps au harvester pour recolter ses mps et si reussi, il paye un prix presque equivalent a ce qu'il aurait sans recolter.
Et si tu rates, tu le payes du temps qu'il a passé pour te fournir le materiel?

Si tu veux mon avis ta carriere de crafteur ne sera pas longue avec de pareils tarifs.

alanka wrote:En gros tu fais passer du temps au harvester pour recolter ses mps et si reussi, il paye un prix presque equivalent a ce qu'il aurait sans recolter.
Et si tu rates, tu le payes du temps qu'il a passé pour te fournir le materiel?

Si tu veux mon avis ta carriere de crafteur ne sera pas longue avec de pareils tarifs.

Il faut bien separer dans votre etude le cout des mps

Un recolteur q100 peut recolter 80mp par heure. Il peut vendre avec une fame de 100 sa recolte au npc à 80k. Pour une armure lourde avec les ratés il en faut 160mp. Donc cela coute juste pour les mp 160k.
Quand le recolteur pourra recolter du q150 la facture passe à 240k.
Donc en tant que recolteur je ne vendrais pas aux prix de vente au npc, car j'espere pouvoir faire un peu de benef sauf a fournir pour ma guilde.

Donc un crafteur doit renouveller frequement son cheptel de recolteurs si il veut continuer a faire des prix aussi bas.

Et separer le cout de la formation

Pouvez vous m'expliquer comment vous repercutez le cout de formation dans le prix. Car je crois pas que ce n'est qu'en craftant que pour le client que vous avez monté vos niveaux ?

J'essaye juste de comprendre comment certains puissent vendre aussi bas.

il ne faut compter le cout de foremation pour l artisana dans la vente de tes bijoux sinon tu mettra tes objet hors de prix !!!

et en plus c comme ca il faut bien depenser plusa debut pour rapporter graos apres !!!
dans la courante c deja comme ca , par exemple :
*pour ta formation tu a investi 200k
*tu vend tes objets 40k et dessus la vente tu te fai un benefice de 10k
*donc au boud de 20 objets vendu ta formation est paye !!!

la ce n est qu un exemple , la marge n est pas exacte je presis !!!
mais bone je principe est la le commerce ca marche comme ca et je pourrai te donner des exemple de la vie courante.

pour ma par je laisse le calcul des prix comme cela :

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voici le principe :

prix de l objet = nbre de mp * prix du mp selon la ql * coef

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comment savoir le prix du mp selon la ql :


le prix du mp selon la ql = ql * 30

exemple : pour une ql40 : 40 * 30 = 1200
pour une ql50 : 50 * 30 = 1500

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et voici le plus compliquer comment determiner le coef :

a la base il demarre a 1 et apres il evolue selon la situation

selon la mp utiliser : ( il faudra rajouter le chiffre au coef )

basic : -0.3
fin : -0.15
choix : +0
exelente : +0.2
supreme : +0.4

autre modificateur : ( il faudra rajouter le chiffre au coef )

si l objet a un booste sur lui : +0.2
(il faut qu il soit au max selon la ql par exemple poue une ql40 c +20 sinon il faut ajuster le coef selon si il est peu booste ou pas par exemple si pour une ql40 j ai +10 au lieu de +20 le coef est +0.1)
si l objet de de lvl 1 (plan base) : +0
si l objet de de lvl 2 (plan moyen) : +0.2
si l objet de de lvl 3 (plan superieur) : +0.4
si bijoux : +0.4
( car les bijoux a la base coute 100pts le plan et que les autres ne coute que 30pts mais apres les bijoux non pas d autre plan a acheter comme les autres mais si vous regader bien si on additionne plan de base + plan lvl2 + plan lvl3 on arrive a 110pts donc correct )
si le joueur demande une couleur particuliere pour les armures : +0.2
si munition : -0.5
( a revoir car je ne suis pas un specialits mais comme il ne peut etre utiliser qu une seul fois c normal que le coef baisse !!! il faudrai voir avec un specialiste des munitions )
si l artisans est le seul a le proposer pourquoi pas mettre un coef (proposer par dragon79) : +0.1

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Asmir, le bijoutier Zorai

Moi je ne craft pas, je ne recolt pas, et pour tout vous dire je ne cherche même pas à savoir si c'est facil ou pas ca ne m'interesse pas...
Mais je vous comprend pas pour les prix.
J'achetes souvent des armes et armures pour moi ou ami et je procede toujours de la même façon.
Je demande en premier à mes connaissances combien me couterais pour par exemple une Full 70 en qual Choix. De la j'attend du 70, pas du 69... Et lui me fixe un prix. Si ca me conviens je prends sinon je négocie ou trouve quelqu'un d'autre...
Sans vous vexer, je pense que ca ne marchera jamais, quelqu'un qui craft pour monter son craft en premier temps ne vend pas cher, il veux vendre en quantité. Quelqu'un qui lui craft pour se faire des sous vend plus cher... A vous de savoir ce que vous voulez.

Maintenant je sui stupéfait d'entendre certains artisants, on doit leur fournir des Mp, on doit les payer pour qu'ils montent leur craft ? c'est pas un peu abérant ? Moi quand je fournis les Mp, j'estime que je n'ai pas à payer, je l'aide à monter son craft on est tout les deux gagnants.
Dans ce jeux j'ai remarqué qu'il fallait toujours aider un crafteur... Mais chacun joue ce qu'il veut, comme dit une foi sur le région moi vais finir par faire payer ceux qui veulent grouper avec moi, si on part du même principe eux sont les acheteurs qui m'aide à xp et moi je suis le crafteur car je lead le groupe, alors pourquoi pas ?
Dans l'histoire je ne fais que faire ce que certains font, mais la par contre c'est impensable, on voit dessuite que dans le groupe chacun à son rôle à jouer...

Zgait, qui supporte de moins en moins la mentalitée de certains crafteurs...

C'est le syndrome du leveling à outrance... Il ne veulent pas perdre de temps à récupérer eux-même les MP ou à faire des missions afin de gagner de l'argent.

Moi, je prend tout mon temps, je m'en balance totalement que les autres soient 10 fois mon niveau du moment que je ne fasse pas continuellement la même chose et que je m'amuse...

Ceux qui restent à un endroit et font 24h/24 la même chose me désolent au plus haut point... N'y a t'il que les chiffres qui comptent pour vous ? Et encore ce n'est pas votre compte en banque donc c'est juste pour se la péter et dire "je suis niveau 250 en craft d'armures lourdes et je ne fais que du supreme".

Quoiqu'il en soit, j'évite toujours ce genre de personnes...

Asmir est un tres bon crafteur et commercant, je ne peut le nier.

@ Zgait34 : si tu ne voit pas pourquoi on cherche a fixer une base de calcul pour le prix des objets c'est bien parce que tu ne t'es pas retrouve dans la situation suivante :
"- bonjour je vend tel truc !
- ok quel prix ?
- euh X k ?
- ok tope la." (ce joueur venait de discuter avec un crafteur qui lui propose le meme objet deux fois plus chers)
Tu va me dire tant pis, le premier avait qu'a vendre moins cher. Ouais, mais le premier avait peut etre achete ses mp a un foreur a un prix tel que simplement pour revenir sur investissement, il faisait l'objet comptant. Et le second avait peut etre estime un prix par rapport au prix de rachat des pnj (largement inferieur a l'investissement).
Ce n'est pas une obligation que de suivre les calculs enonces ici, mais juste pour expliquer comment se fixe les prix de bases. Ceux la meme que l'on trouve chez les pnj marchand.

Le coup du crafteur qui se fait fournir les mp et qui en plus se fait payer. Je suis a la fois pour et contre. Disons qu'un petit (et j'insiste sur petit) bonus, disons pour la maitrise du crafteur, se justifie amplement, .

""Dans ce jeux j'ai remarqué qu'il fallait toujours aider un crafteur..."" C'est plus que vrai, .


@ kervala : Ou peut etre qu'ils veulent simplement faire leur "metier" et laisser aux autres le soin de faire le leur. Je suis venu sur un jeu multijoueur pour ne pas avoir a faire tout les metiers. Et qu'est ce que j'entend ? Ici, chacun fait sa tambouille dans son coin. Ca m'enerve.

""donc c'est juste pour se la péter et dire "je suis niveau 250 en craft d'armures lourdes et je ne fais que du supreme"."" Ca c'est plutot le cas des foreurs. Vecu : " - Bonjour je cherche des mp qlt 30 ou sup. - Desole je fait que du 50, ca va te couter bonbon. - Tant pis j'ai une commande. "

""Quoiqu'il en soit, j'évite toujours ce genre de personnes..."" On ne se croisera donc pas. Dommage je suis sur que tu avait des matieres interessantes, .

@ herowars :

Ton principe de calcul oublie une chose, ce sont les reussites partielles. Je propose donc :

prix de l'objet = nbre de mp * qlt de l'objet fini * 30 * coef

Il est ainsi possible de vendre les objets de qualite intermediaire a des joueurs. Il serait toutefois bon dans ce cas soit de diminuer le coef, soit de passer a un multiplacteur de 20 ou 25.

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Pour les coef j'ai eu un peu de mal a comprendre mais j'ai fini par y arriver.

Pour le modif de boost, note plutot : +0.05 / niveau de boost. Ce sera plus explicite.

( 30 (base) + 30 (lvl1) + 30 (lvl2) ca fait 90 pas 110, . Mais comme on utilise plus de mp, on va dire que ca equilibre, .)

Je ne suis pas pour un coef pour la couleur. Cette partie depend trop de l'appreciation et des habitudes de chacun.

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Exemple : un pants d'armure light :
nbr de mp = 8
qlt de l'objet fini = 30
Calcul du coef : mat de base = -0.3, boost niv 1 = +0.05, plan moyen = +0.2 : 1-0.3+0.05+0.2 = 0.95

Prix du pants : 8*30*30*0.95 = 6840 graines.

L'application de ce prix est laisse a l'appreciation du crafteur.

Avec une armure Thorukaï,
Vous faites fit des bataille.

Perso je suis fondamentalement contre un accors de prix entre les differents marchants ou la mise en place d'un prix moyen... meme sur terre c'est interdit ca limite la libre entreprise !

Si un crafteur achete ses mp une fortune c'est sont probleme... le client fait son choix sur le prix final... meme doue, le crafteur est un mauvais marchant

Si l'acheteur achete son materiel une fortune c'est sont probleme... il avait qu'a se bouger et/ou faire marcher ses connaissances... c'est un pigeon

Apres si il y a equilibre et confiance entre tous les acteurs de la chaine du materiel tout le monde s'y retrouve... crafteur a prix mp correct, acheteur a materiel correct -> l'acheteur reviens voir le crafteur qui reviens voir le foreur... certain vont casser les prix pour avoir plus de clients, d'autre au contraire se limité a du sur mesure (couleur, qualité...)

C'est une economie qui va se mettre en place toute seule et si certain veulent jouer les fourbes gagnant plein de graines sur une arnaque je ne vois pas de mal... ca fait partie du jeu des achats. Mais la mise en place d'un accors sur le calcul des prix empechera tout ca !

thordek wrote:Asmir est un tres bon crafteur et commercant, je ne peut le nier.

( 30 (base) + 30 (lvl1) + 30 (lvl2) ca fait 90 pas 110, . Mais comme on utilise plus de mp, on va dire que ca equilibre, .)

non il a bien compte
30 (lvl1) + 40 (lvl2) +(40 (lvl3) purement theorique car jusqu'au niveau lvl150 craft il n'existe pas de lvl3 et au de là ce n'est pas vérifiable pour le moment) = 110