Ryzom

hors sujet désolé

J'ai jamais eu de soucis avec psychée, sur SoR. d'un autre coté, à une lettre près, c'est un nom de déesse grecque peu connu, et un mot employé pour parler de l'âme/conscience/esprit d'un individu, mais la lettre en plus est un terme déposé légalement, car psychée est mon propre surnom et nom d'auteur et artiste.

C'est à WoW que j'ai eu le droit près un an de jeu au renommahe de nausicaâ (donc nom hérité d'un personnage secondaire de l'Odyssée d'Ulysse, et nom d'un film d'animation japonais sorti il y a quelques jours en europe) sous prêtexte officiel: nom déposé, et connu dans le monde des jeux vidéos...
Je dois dire que ça a donné lieu à des débats intéressants avec les MJs...

Mais un GM doit appliquer la charte, il ne peut pas revenir sur une décision même si elle est contestable sans aucun mal, tant que sa décision n'était pas basée sur une erreur flagrante de sa part... sinon, il serait forcé de devoir ouvrir la brèche à tout le monde...

J'aime pas ça, c'est injuste, mais Surcouf (et moi je pense au pirate Brestois, comme tout le monde, surtout que le magazin a comme logo des inspirations de décor de caverne d'ali baba, mais ça n'arrète pas la pub ces choses là...) n'est pas acceptable, si on veut que ne le soient pas les noms pires que ça...

Je partage globalement les avis exprimés ici. La Charte est dure mais c'est la Charte Surcouf que ce soit la référence au corsaire ou au magasin est malheureusement hors charte. C'est vrai qu'on voit parfois pire sur Ryzom, mais peut-être que les GM sont plus attentifs sur les Ruines de Silan (faut dire que j'y ai vu des noms vraiment pas possibles ), en partant du principe qu'il faut corriger à la base.
Ensuite je me dis que c'est un peu dommage de se priver d'un jeu qu'on trouve à priori intéressant pour une question de nom. Après tout c'est une occasion de changer un peu et le changement c'est la vie

Voui, et d'ailleurs, je dirais que c'est d'autant plus gênant pour le côté personne historique que pour la chaine de magasin.
A quand des "Anne de Bretagne", ou des "Robert mac Gregor"? ^^'

Bon, je vous remercie pour vos diverses réactions, cela montre votre intérêt pour la communauté ryzom. Je pensais naïvement que ce topic n'intéresserait personne et qu'il passerait à la trappe. Mais je tenais à signaler mon départ, et à demander le delete de mon compte. Demande toujours d'actualité.

Je tiens cependant à rectifier certains propos. Surcouf n'était pas un pirate. Il était un corsaire, ce qui est tout à fait différent. Il a obtenu, certes tardivement, ses lettres de marque pour services rendus à la France. Pour ceux qui s'intéressent à sa biographie, ils sauront qu'il n'était pas bourru comme les pirates de l'époque, mais fin, intelligent et un très grand stratège. On lui prête notamment plusieurs exploits, comme celui d'avoir arraisonné une frégate avec une simple barque et des hommes cachés sous des couvertures. Si cela ne vous inspire pas de RP, je me demande ce qu'il vous faut.

De plus, je connais une descendante directe de sa famille (c'est pas des blagues ou pour me faire mousser...). Elle connait mes différents personnages sur les jeux et jamais mon comportement ingame ne l'a choqué ou a porté atteinte à sa famille. Ensuite, cela m'étonnerait fort que le magasin puisse poser un copyright sur un tel nom historique. Dans ce cas, il n'a plus qu'à attaquer wikipédia, les sites de corsaires et de pirates, et tous les sites, joueurs, ou bouquins qui en parlent.

J'ai lu que ça ouvrirait la brèche à "pire" que ça... Pire ? C'est-à-dire ? Surcouf n'était pas un souverain, donc encore moins un tyran, il n'a pas commis de génocide, de crimes de guerre, et il a finit paisiblement sa vie en épousant la femme dont il était amoureux et dont le père n'acceptait de lui donner sa main qu'à la condition qu'il fit fortune. Ce qu'il fit en devenant corsaire. Cette histoire de prince charmant est la véritable histoire de Surcouf. Il fit tout ça non pour la gloire, mais pour les beaux yeux d'une femme...

Vous connaissait sûrement Jean Bart, autre corsair. Savez-vous qu'il a sa statue? Savez-vous le nombre d'écoles, de rues, de gymnases qui portent son nom ? Et ce nom là, il est pire aussi ?

Je répond à une question qui fut posé : Le motif invoqué par le GM est bien le magasin d'informatique.

Certains entendent d'abord le nom d'un corsaire, d'autre le nom d'un magasin. Je crois que c'est ça le manque de culture. C'est entendre "Surcouf" et comprendre "magasin d'informatique" avant de comprendre "personnage historique"...

J'ai lu également qu'il était dommage de quitter ryzom pour ça. Tout dépend de ce pour quoi on joue. Pour moi, dans tous jeux, aussi réussis soit-il, le RP prime. On ne va pas se voiler la face, des jeux il y en a plein d'autres...

Vous êtes globalement d'accord sur cette décision, ce qui me conforte dans l'idée que je n'ai pas ma place parmi vous. Ce n'est pas une critique, c'est un simple constat sans méchanceté aucune. Je ne dis pas que vous avez tort. Je dis que je ne suis d'accord. J'ai raison et vous avez raison, chacun de son point de vue a raison. Vous avez la charte, vous avez une lecture majoritaire de cette charte, je ne vais pas essayer de vous en faire changer.

Je termine en disant que je suis certes déçu, mais que je n'entretiens aucune rancoeur envers ryzom, sa communauté ou ses modérateurs. Je ne suis simplement pas d'accord avec la charte ou son interprétation, et j'assume donc en quittant. C'est aussi simple que ça, il n'y a rien d'autre à aller chercher.

Là dessus, je vous souhaite bon jeu et je remercie les modérateurs de bien vouloir accéder à ma requête.

* Imagine si un jour ils sortaient du papier toilettes HolkanTM *

maitreya wrote: J'ai lu également qu'il était dommage de quitter ryzom pour ça. Tout dépend de ce pour quoi on joue. Pour moi, dans tous jeux, aussi réussis soit-il, le RP prime. On ne va pas se voiler la face, des jeux il y en a plein d'autres...

Je pense pouvoir affirmer sans me tromper que pour tous les joueurs qui t'ont répondu le RP prime également

Le GM que tu as eu a fait allusion au magasin (peut-être parce qu'il n'y connait rien en histoire ) mais malheureusement un autre GM aurait pu t'objecter les articles 2 et 8 de la charte

2-Vous ne pouvez pas utiliser le noms de personnes, hommes politiques ou personnages de fiction connus (ex: Sharon Stone, Tony Blair, James Bond).

8-Vous ne pouvez pas utiliser des noms d'origine religieuse, occulte ou d'origine historique significative. (ex: Jesus, Lucifer, Nosferatu).

Enfin je pense au contraire que tu avais ta place parmi nous. Ce qui est bête c'est que les GM te soient tombés dessus alors que je vois parfois des noms bien pires en ce qui concerne la charte et qui ne sont pas sanctionnés (mais en ce qui me concerne je refuse le principe de la délation pour ce qui est des noms), sans compter qu'en plus ces joueurs sont parfois loin d'être les plus intéressants que l'on peut rencontrer sur Ryzom.
Il est donc dommage que cela t'écartes du jeu et on peut regretter qu'il n'y ait parfois pas plus de compréhension mais comme l'a dit Psychée qui connait bien la question il est difficile de justifier deux poids et deux mesures.

J'ai employé le mot "pire".

Ton amour évident pour Surcouf est tout à ton honneur, comme mon amour pour la Grèce antique et légendaire qui me fait avoir des personnages qui ont tous des noms grecs variés.

Dans le cas du renommage de nausicaâ sur un autre jeu, le MJ a eu comme argument, faux, puisque ce nom est toujours un prénom commun grec, qui ne peut être "approprié: ce nom est réservé c'est un nom connu dans le monde des jeux vidéos (sic... il l'es plus dans le monde de la culture du cinéma, du dessin animé, du manga, et avant cela, de la marine et de la grèce antique -nausicaâ est un nom souvent employée pour parler de la mer méditerranée dans les culures héllènes).

L'argument était foireux, les raisons l'étaient, mais le fondement ne l'était pas: ce nom se réfère à trops d'éléments culturels communs. Je pouvais nier qu'il puisse imposer ça, et il ne pouvait s'en défendre, mais s'il avait décidé de revenir sur sa décision, il créait un précédent.

Un précédent, c'est céder une fois, et devoir admettre alors qu'il faudra cédser sur "pire".

Qu'est-ce que pire, dans ma bouche? On ne parle pas de pire sur l'origine d'un nom, mais de pire sur le nom lui même: aragorn, legolas, dritzz, gandalf, conan, naheulbeuk, sony, ou encore auchan, que sais-je?

Une fois un précédent crée, il faut se préparer à devoir justifier de renommer tout ces noms, on ouvre la porte au droit de contester.

J'ai contesté un mois durant, j'ai eu une longue discussion privée, on m'a presque "demandé" de renoncer à ma contestation pour CE sujet. Il avait raison, WoW n'est pas Ryzom, les joueurs de Ryzom sont calmes et réflechis en comparaison -et pourtant, quand même...

J'ai pris un autre nom, le surnom de mon personnage... avant de réaliser après recherche que si on fouillait un peu, il était lui aussi hors-charte. La plupart des noms que vous inventerez peuvent l'être sans même que vous le sachez, il y a 591 langues vivantes écrites dans le monde, environ 300 employées pour créer des sites internets. Difficile d'inventer quelque chose qui n'existe pas, nulle part, et n'appartient pas à quelqu'un ou ne se réfère pas à quelque chose.

Mais fondamentalement, la question est qu'un MJ ne peut pas revenir sur une telle -même si elle est mal fondée et idiote-décision sans créer un précédent qu'il ne pourra pas assumer...

... Partir d'un jeu que tu aime pour cela est regrettable, parce que rien ne t'interdit d'employer le nom "surcouf" pour te nommer, tant que tu ne fixe aps ce nom en tant qu'information écrite sur ton avatar, engageant la responsabilité de Nevrax à ce choix... Il existe bien des moyens de contourner cette limite, moyens tout à fait admissibles et acceptables, et qui sont plus riches que la pure et dur démission par protestation, même légitime...

Voilà ma dernière contribution à ce sujet... bonne route, quoi que tu fasse.

snark wrote:Le GM que tu as eu a fait allusion au magasin (peut-être parce qu'il n'y connait rien en histoire ) mais malheureusement un autre GM aurait pu t'objecter les articles 2 et 8 de la charte

Je suis largement fautif sur ce point puisque je ne l'ai même pas lu...

snark wrote:Enfin je pense au contraire que tu avais ta place parmi nous. Ce qui est bête c'est que les GM te soient tombés dessus alors que je vois parfois des noms bien pires en ce qui concerne la charte et qui ne sont pas sanctionnés (mais en ce qui me concerne je refuse le principe de la délation pour ce qui est des noms), sans compter qu'en plus ces joueurs sont parfois loin d'être les plus intéressants que l'on peut rencontrer sur Ryzom.
Il est donc dommage que cela t'écartes du jeu et on peut regretter qu'il n'y ait parfois pas plus de compréhension mais comme l'a dit Psychée qui connait bien la question il est difficile de justifier deux poids et deux mesures.

Je te remercie c'est très gentil de dire ça. Cependant, je confirme que je n'ai pas ma place ici pour une raison simple. Je crois pouvoir dire, d'après les retours que j'en ai eu, que mes RP sont généralement assez riches. J'ai eu d'autres persos que Surcouf, mais tous avaient existé. Regardez mon login de forum (Maitreya) et cherchez sur un moteur de recherche. Vous verrez aussi que je ne pouvais pas proposer Maitreya dans la peau d'un guerrier... (il aurait sans doute été accepté, c'est un personnage peu connu. )

Je précise également que je n'ai jamais versé dans le malsain ou les archétypes du genre racisme, sectes ou autres...

Chacun a ses limites. Pour ma part, je suis incapable d'inventer un personnages de a à z, il me faut une source d'inspiration et j'ai besoin de reprendre un personnage existant. Tu as cité les articles qu'il fallait, je ne suis pas en mesure de produire un RP cohérent ici, au vues de mes propres limites.

Tu as raison. Il y a deux façons de poser des limites. Produire une règle qui exclue toute possibilité de conflit ou d'amalgame, ce qui est le cas ici, mais qui prend de fait le risque d'exclure certains joueurs. Ou faire du cas par cas, et c'est vrai que c'est nettement plus compliqué, et ça ouvre davantage la possibilité de contester les décisions. Je n'en veux pas à Ryzom, comme je l'ai dit, de choisir la première façon, elle parait la plus gérable. Je redis cependant que c'est la première fois qu'on m'interpelle là-dessus. Mais par malchance, ce qui me donnait goût au jeu (bien avant l'interface, le graphisme ou la jouabilité) m'est enlevé.

Nous nous croiserons peut-être dans d'autres mondes.


@Psychee : Je quitte un jeu que je trouve bien pour un RP que j'aime, pas l'inverse. Enfin, je ne demande pas la révision de la décision, mais le delete de mon compte car il est évident qu'on ne va pas changer la charte et créer un précédent pour un joueur. Bonne route à toi aussi.

J'aimerai un peu plus de précision sur ton RP car il m'intrigue.

Tu joues dans les MMORPG iréels des personnages ayant existés ?
Je pensais au début que seul le nom t'importait mais à priori, tu attaches au nom également le personnage lui même.
Sur Ryzom tu aurais voulu jouer Surcouf, le corsaire, attaquant des navires anglais ?