Ryzom

kervala wrote:Sinon pour les Trykers, c'est en effet chez eux qu'on devrait trouver le plus de membres des 2 cultes

Ils ont un passé Kamiste qu'ils n'ont pas vraiment renié, contrairement aux Fyros pour la Karavan

Les Fyros devraient pas être Kamistes pratiquants si on s'en réfère à la Lore. C'est écrit blance sur vert, les Fyros n'ont pas "la foi", ils sont plus Kamistes parce que c'est contre la Karavan qui casse les bonbons.


Quant aux Trykers, ils étaient surtout jaloux que les Zoraïs soient les préférés des Kamis oui. Faudra essayer de me contredire sachant que les Kamis ont offert les masques aux Zoraïs, pas aux Trykers
Par contre pour les Zoraïs la voie de la Karavan est considérée comme une expérience enrichissante pour la sagesse personnelle donc tolérée. L'interdiction de faire des missions etc est bien plus morale que pour les Fyros. Les Fyros c'est une interdiction légale du genre c'est l'empereur il a dit "jacques a dit a dit pas les missions de la Karavan".



Mais bon je crois plus à la théorie janta : Tryker mignon, puis pas envie de changer au moment de la lecture de la Lore du coup Kami mignon.
La théorie de davidpro, je crois pas que ce soit la majorité.



Non le plus étonnant ce sont les Matis Kamistes qui ont droit de vivre sur le territoire Matis sachant que les Kamis ont massacré les Matis joyeusement. Qu'ils soient hors-la-loi et hors des Jardins comme les First Deserters ok, mais les citoyen Matis Kamistes De un c'est sale et de deux s'ils veulent se rebeller et dire que c'est bien fait ce que les Matis se sont mangé, ben qu'ils pointent pas leur frimousse en ville !
Jinovitch ! Jinovitch !

Le fait qu'ils soient acceptés parce que ce sont de pauvres petits joueurs qui ont bien le droit de s'amuser rend la citoyenneté toute pourrite

c'est sur que la premiere personne qui aide ca compte beaucoup, mais ya aussi les croyances de joueurs qui influ

exemple le fait de dire que toi tu pense que pour toi c la karavane point

ca c'est une croyance de joueurs

snakke47 wrote:Comment un citoyen Tryker peut il etre kamiste?

Le tryker n'est pas un homin qui suis les regles par défaut... au contraire il y a laxisme et donc souplesse dans les regles.
Pour Sahelle, la Karavan/Jena est le dieu/Déesse de ceux qui ont mis en esclavage leurs ancêtre (les Matis ont toujours été Karavan). Elle pense que cette religion a été imposée aux Trykers par les Matis (dans la lore actuelle, les Matis ont fait pression sur le gouvernement Tryker afin d'imposer la Karavan comme religion officielle). Ses frères se fourvoyent en croyant que c'est leur choix, mais elle est tolérante envers ceux-ci.

Ce sentiment a été encouragé par la première invasion (ou des tribus pro-karavan maintenaient une source de goo. Source de Goo qui corrompait des gibbais qui, une fois corrompu, attaquaient le pays tryker). Que la Karavan ait demandé de combattre ces gibbais ne change rien pour Sahelle, elle a permi de maintenir la source de l'invasion.

De plus, comme dit plus haut, il y a les corsaires et le fait que la religion a toujours été +/- libre...

snakke47 wrote:Voila je voudrai que les personne qui sont citoyen tryker et kamiste me donne la raison de leur choix pcq si on a lu un minimum la lore et donc qu'on veut faire un tryker qui soit en adequation avec son passé on est forcement karavan.

Ya pas photo dans le passé des tryker, la karavan les a sauvé pendant le grand essaim, les zorai leur ont fermé leur frontieres les preceptes disent que les kamis sont le mal...

Ben le probleme que cette lore (du 15 decembre 2004) a remplacé une autre lore et que certains joueurs (dont moi ) ne se sont pas adapté car leur personnage était déjà 'construit' intellectuellement... (3 mois après la release donc).
Ceci dit, quand on voit les autorités Trykers, elles ont toujours permis la religion Kami (Denen Toen aujourd'hui souligne le fait de ne pas tuer les Trykers à propos de leur religion).
De plus, au niveau gameplay, quiconque fait des missions pour les corsaires verra sa fame Kami et sa fame tryker augmenter...

**** wrote:Les Fyros devraient pas être Kamistes pratiquants si on s'en réfère à la Lore. C'est écrit blance sur vert, les Fyros n'ont pas "la foi", ils sont plus Kamistes parce que c'est contre la Karavan qui casse les bonbons.

Tout à fait d'accord

Ce que je voulais dire, c'est que les Fyros suivaient modérément la Karavan jusqu'à ce qu'ils aient enfin compris qu'ils ne pourraient jamais chercher le Grand Dragon en toute liberté avec la Karavan qui les surveillaient. Ils se sont donc tournés vers les Kamis pour profiter de leur protection contre la Karavan, mais ils s'en méfient toujours et ne les suivent pas aveuglément

kervala wrote:les Fyros suivaient modérément la Karavan

Where have you read this?

Hum, c'est vrai que tu as raison

Je pensais que cette phrase pouvait vouloir dire qu'ils adoraient la Karavan...

2486
Bannissement des autels de la Karavan des villes fyros.

Mais on trouve aussi ça qui explique bien que les Fyros n'ont jamais été en bon termes avec la Karavan :

La tradition veut que la Karavan soit vénérée en tant que disciples de Jena qui menèrent les Fyros en sécurité au travers des arcs-en-ciel durant le Grand Essaim. Cependant, au cours des années les Fyros ont commencé à douter du vrai rôle de la Karavan sur Atys, car elle fut en réalité incapable de sauver la vie de milliers d'homins des assauts kitins. Les Fyros n'ont jamais été en très bons termes avec ces technolords qui refusent d'entrer en détails sur leur origine en tant que disciples de Jena et policiers planétaires. Chaque Empereur Fyros en son temps ordonna de chercher des informations pour découvrir la véritable identité de la Karavan ainsi que la nature de leurs activités. Des informations précieuses ont été réunies, mais le sacrifice a été grand (ces informations n'ont pas été perdues durant le Grand Essaim mais cachées par l'Empereur dans l'attente d'être un jour révélées).

Aujourd'hui, les Fyros s'opposent fermement à la Karavan qui place ses lois divines au-dessus de la justice sociale. Cependant, les Fyros restent sur leur garde pendant les échanges comme tout un chacun face à un serpent mortel. La civilisation fyros est fragile en ces temps de reconstruction, il ne serait pas sage de défier ouvertement la Karavan pour l'instant.

**** wrote: Par contre pour les Zoraïs la voie de la Karavan est considérée comme une expérience enrichissante pour la sagesse personnelle donc tolérée. L'interdiction de faire des missions etc est bien plus morale

Pas vrai du tout ==> vivant dans une théocratie, ben tout culte de la karavan est interdit au sein des cités de l'intuition (tu as le droit de la pratiqué chez toi mais pas en public). Donc non le peuple Zorai n'est pas aussi cool que ça vis à vis des Zorais qui se sont tournés vers la Karavan (d'ailleurs faut eviter de melanger la compagnie de l'arbre eternel et la politique du peuple zorai, ce n'est pas pareil). Donc un Zorai Karavan est aussi une abération...

PS : En faite plus aucune nouvelle des constitutions et mode de gouvernance des pays?? bizarre non? encore un truc qui passe au oubliette? on a fait partir les mauvaises personnes ou quoi coté gm...

cyrille5 wrote: - tout jeune tryker doit effectuer son service militaire chez les corsaire, une tribu kamiste qui sillone les lacs => les kamis sont donc intégrées aux moeurs.

Tu pourrai me mettre un lien sur la page qui dit ca? puisque dans les preceptes ils disent bien qu'il ne faut pas faire de missions pour les kamis ( alors qu'en pactisant avec les corsaires on aide indirectement les kamis) (incoherence?)

Pour le reste je le voit comme ca : la lore est donc le passé des trykers qui a pu leur etre raconté par les parents ou les grand parents.

Pour Yento quand on lui raconte que la karavan a sauvé un de ces ancetres sans quoi il ne serai pas la aujourd'hui et que les fanatique kamiste nous ont laissé crevé a leur frontiere il se pose pas trop de question il ne va pas faire amis amis avec ceux qui l'ont laissé.

Je comprend aussi ton pt de vue Sahelle puisque j'etait au debut anti-matis et anti-zorai ( mais la lore a changé ) et donc mon opignon a evolué il me semble que c'est Yrkanis et Still qui ont virer Jinovitch non?

Yento Citoyen Tryker

aucun lien avec :
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mmendes wrote: Ben le probleme que cette lore (du 15 decembre 2004) a remplacé une autre lore

Je connaissais pas du tout, voici ce que j'ai lu dans cette ancienne lore...c'est fou !!!

l'ancienne lore wrote: La Karavane

La Karavane est une invention des Kamis. Ils la créèrent il y a longtemps afin de voyager à la vitesse de la lumière aux quatre coins de la Graine. Désormais, les Kamis n'utilisent plus leurs services, par peur d'être téléporté en plein milieu d'un feu ou d'une manifestation du Goo. De toute façon, il n'y a plus de mention de la Karavane dans les écrits de Luriah. Alors les Trykers préfèrent vivre leurs aventures à pied ou sur leurs montures, plutôt que de louer la magie de la Karavane.

alors pour les références corsaires-tryker il y a tout d'abord ca:
http://www.ryzom.fr/lore/atys-la-planet ... -corsaires

Nuance apporté tout tryker de doit pas mais nombreux sont ceux qui le font.

Pour l'approfondissement on se referera a histoire d'un jeune corsaire dans les chroniques ainsi qu'a la campagne de Rhianna pour le post de gouverneur qui ne laissent aucun doute sur leur croyance kamiste.