Ryzom

J'ai tout bien lu et je suis etonné du débat sur le /tell est rp ou non... A mon sens, comme Licena l'a défini, si le /tell n'est pas RP car on ne peut pas parler a 5km l'un de l'autre, je crois que c'est aussi le cas pour d'autres canaux du chat: le /region n'a pas beaucoup de sens, à part si l'on peut parler par la pensée a 50 personnes à la fois. Le /universe, c'est pareil... Le /guild n'est pas non plus sensé et à la rigueur, je veux bien dire que le /team est possible (on peut imaginer que l'on se parle en langage "codé" aux alentours et que les autres homins qui sont à proximité ne peuvent pas comprendre... (Et je vous laisse réfléchir au chat kara/kami...).

Donc si on pousse le raisonnement, les canaux de chat ne favorisent pas le RP, ils sont juste là parce que sinon, pour trouver ses amis il faudrait couvrir les 5km carrés autour de Fairhaven, constater qu'ils sont partis en chasse quelque part et se désesperer au bar qu'on a pas trouvé les gens de sa guilde...

D'autre part, en tant que joueur pas encore très expérimenté, j'ai pris l'habitude de procéder de la manière suivante: lorsque je vais parler dans un canal et qu'il s'y trouve des joueurs dont je ne connais pas le mode de fonctionnement (RP, moitié RP, pas RP du tout), je parle RP par défaut. En tell aussi, et en team surtout, aux alentours bien sur. Ensuite, ok pour basculer en mode moitié non-rp si mon interlocuteur tend vers cela mais à mon sens il est logique de se devoir se parler RP dans un MMORPG meme si ce n'est pas mon fort et si je m'arrache parfois les cheveux à répondre des trucs intelligibles et sensés (difficulté de l'impro au théâtre). Mais je me répète, c'est mon interlocuteur qui fera le premier pas, pas moi, parce que je ne peux pas être dans sa tête et savoir si cela va lui plaire que je lui jette une phrase HRP. Si j'en ai besoin, genre pour un afk, benh j'utilise les parenthèses puisque c'est la seule manière graphique que j'ai pu observé pour signaler une intervention HRP. Puis enfin, apprenant à connaitre une personne en la cotoyant, je finis par savoir quel degré d'HRP elle tolère dans un /tell ou dans un /team. Mais il faut du temps... et pratiquer les gens...

Ingmar.

une remarque sur un point, pourquoi le tell serait pas RP? comme les canaux de guilde ou de faction??
Pour l'instant le seul argurment que je vois, c'est " pas realiste". ha...

Ben alors lancer des boules de feu ce n'est pas RP non plus, se téléporter d'un endroit a un autre, ce n'est pas RP non plus...

C'est quoi la difference? l'interface en jeu? on peut tres bien se dire que toute les avatar d'une guilde ont un petit gadget ( technologue ou magique) genre un takie ou un cristal, pour pouvoir se parler.

Pour le tell, qu'est ce qui empeche de nouveau ce petit gadget de fonctionner? ou meme la télépathie, qui existe dans le jeu, les kamis l'utilise pour parler aux Zorais.

Et ne vous trompez pas, dans la section RP, les izam ne servent qu'a envoyé des lettres, et pas une correspondance instantané.

Les canaux de faction? pareil, et en plus, on ne la que quand on afficher sa faction, donc en arborant des blasons ( vous savez le truc horrible au dessus de la tete). encore une fois, qu'est ce qui empeche ces blasons d'etre magique ou technologique??

Seul point noir, le CC regions: la par contre, dure de trouver des explications. surtout que les limites des regions sont totalement subjectives, et correspondent a des lignes sur une carte.
deplus, dans ce cas la, l'explications des gadget ne marchent pas trop ( a la rigueur, on change de frequence avec le talki...)
C'est pour ça que pour ma part, je n'utilise jamais le regions en RP. ou alors faudrait crier tres tres fort

Tu manques d'imagination

On pourrait imaginer le canal region comme un mégaphone ou bien encore un mur d'enceintes dignes des Rolling Stones.

holkan wrote:Tu manques d'imagination

On pourrait imaginer le canal region comme un mégaphone ou bien encore un mur d'enceintes dignes des Rolling Stones.

oui c vrai

quelques petits points... et questions de noobs (car oui, ce qui me fait considérer les canaux autres que alentours HRp par défaut, c'est ben parceque autrement, je sais pas comment les utiliser, pas douée faut croire )

ptitmain wrote: Donc si on pousse le raisonnement, les canaux de chat ne favorisent pas le RP, ils sont juste là parce que sinon, pour trouver ses amis il faudrait couvrir les 5km carrés autour de Fairhaven, constater qu'ils sont partis en chasse quelque part et se désesperer au bar qu'on a pas trouvé les gens de sa guilde...

T'as tout compris.

lawin wrote: C'est quoi la difference? l'interface en jeu? on peut tres bien se dire que toute les avatar d'une guilde ont un petit gadget ( technologue ou magique) genre un takie ou un cristal, pour pouvoir se parler.
[...]
Seul point noir, le CC regions: la par contre, dure de trouver des explications. surtout que les limites des regions sont totalement subjectives, et correspondent a des lignes sur une carte.
deplus, dans ce cas la, l'explications des gadget ne marchent pas trop ( a la rigueur, on change de frequence avec le talki...)

On est dans un univers imaginaire. On peut trouver des explications pour absolument tout et n'importe quoi. Y a psa de limite! On pourrait tout expliquer, tout imaginer. (et d'ailleurs, le réalisme n'est pas important sinon on ne jouerait pas dans des univers imaginaires; c'est la vraisemblance plus que le réalisme, qui conditionne l'immersion )
C'est pas là qu'est le problème.

Le problème il a pourtant été soulevé dans ce thread... C'est que tout le monde ne considère pas toutes ces choses de la même manière.
Pourquoi untel va sortir son comlink que tout tryker se voit offert par la Karavan à son arrivée dans la civilisation, alors que unetelle s'est vue répondre que la Karavan n'offrait ses merveilles qu'à ceux qui ont fait leur preuves?
Pourquoi mon perso se fait chier à aller voir le messager local pour s'informer, quand le mec qui poireaute depuis des heures immobile à côté, lui, sait tout?

Certes, les "règles universelles" relèvent de l'utopie, d'autant plus que trop réglementer tuerait le jeu, mais pour exister le Rp a besoins d'un minimum de convention. Si effectivement à la place de "tell" on avait une fenêtre appelée "comlink" ou "télépathie", on ne se poserait pas la questoin de savoir si c'est Rp ou non.
Ca ne force aucunement les joueurs HRp à jouer Rp (j'ai jamais vu de joueur de WoW se révolter contre l'usage des boites aux lettre, alors qu'il pourrait recevoir ses mails directement dans une fenetre comme dans ryzom).

C'est pourquoi en l'absence de conventions claires (officielles ou entre la majorité des joueurs), je n'intègre généralement pas dans mon Rp les éléments qui ne font pas partie de l'univers de nos persos de manière évidente (et une fenêtre de chatt, coincée entre ma fiche de perso remplie de caractéristiques chiffrées, et la fenêtre d'aide de jeu, ne fait pas partie de l'univers des personnages de manière évidente).

Un exemple: sur un serveur Rp de t4c, les "ethers" (nom donné par les personnages aux CC) et les wishp (équivalent du /tell) alors que rien dans le jeu ne les présente autrement que comme une bête interface, a été intégré par les joueurs au Rp du serveur. Quelqu'un s'est cassé le cul a pondre un BG complet à ce sujet, texte disponible dans la bibliothèque royale ou autre (ie les forums), et tout le monde sait à quoi s'en tenir. Ca n'empèche pas certains joueurs de les utiliser le moins possible, parcequ'ils trouvent plus intéressants les interactions et le jeu en local qu'à distance, mais y a pas de malentendus possibles.



Par ailleurs, une autre raison qui peut pousser à refuser d'intégrer les tells et autres moyens de comunication à distance dans l'univers des homins, ca peut aussi être le manque d'intéret en terme d'interactions. **** a bien illustré les situations possibles.
Si mon perso cherche quelqu'un, qu'il sait trainer souvent à yrkanis, il va se rendre physiquement à Yrkanis et demander aux gens: pour peu que je croise des joueurs Rp qui ont envie de jouer le jeu, des interactions ont lieu entre les personnages; la personne que mon perso cherche n'est peut être pas la, mais j'ai créé du jeu, et des histoires peuvent démarrer parfois ainsi.
Ou alors je décide de /tell pour demander ou il est, et je le retrouve directement, et j'ai parlé à personne, et le roliste qui avait rien de speciale à faire qui glandouillait à l'étable, qui aurait profité lui aussi de ces interactions, ben continue de glandouiller dans son coin.



Maintenant il y a une troisième possibilité, un peu à mi-chemin entre "le tell et les CC font partie de l'univers des persos" (télépathie, appareils de communication, ou autres), et "les tells et CC sont des interfaces pour faciliter la communication entre joueurs et non les personnages".
Je sais pas trop si c'est ce que Licena voulait dire, mais si on considère pas les CC et tells comme ayant une réelle existance pour les persos, mais que nous joueurs, utilisons ces moyens pour Rp (comme on peut Rp par forum, par mail, ou par la voix comme dans les JDR papier.. ou n'importe quel autre moyen, après tout le Rp ne nécéssite qu'une chose: l'imagination). On peut alors imaginer que le perso qui parle au notre, et dont on lis les propos dans la fenêtre de tell, se trouve en contact direct avec le notre.

Là j'y vois deux problèmes qui peuvent ressortir:

- le premier, c'est l'intérêt en terme d'interactions, et là je renvoie au post d'**** (mais je garde à l'esprit que ce point de l'intérêt des interactions reste une question de point de vue et d'avis personnels)

- le second c'est que c'est pas un outil utilisable facilement (en tout cas pas pour tout le monde, ou alors je suis la seule débile à avoir du mal peut être ).
Ca peut épargner des prises de têtes, ca c'est clair. cf l'exemple d'au dessus: mon perso cherche un autre perso qu'il sait trainer à yrkanis. seulement en ce moment, le serveur est un peu vide, et y a personne a part 3 afk a yrkanis. je vais pas me faire chier à chercher vraiment le perso, je tell le joueur et lui demande ou est son perso, on s'arrange pour se retrouver, et on imagine que nos deux persos se sont doné rendez vous antérieurement, personne ira vérifier les logs pour vérifier que nos personnages se sont effectivement donné rendez vous. Et là, si on veut plus d'immersion, on jouer ca dans le tell en Rp, non pas en imaginant que nos persos se parlent a 3 km, mais plutôt qu'il s'arrangent pour se retrouver par la suite (dans 5 minutes en l'ocurence )
Mais on peut se retrouver face à des incohérences, faces auxquelles, j'avoue que je saurais pas quoi faire. Exemple: mon perso est avec son amoureux. Elle vient d'accepter d'aller faire une ballade. Et là on a pas fait 3 pas qu'on me tell pour me dire qu'on doit y aller, chasse de guidle ou autre peu imoprte. Je peux difficilement le jouer comme si mon perso avait un rendez vous prévu d'avance, si je décide de larguer l'amoureux d'un coup, car je viens d'etre mise au courant, ca tombe un peu du ciel. Je fais quoi dans ces cas là? (ouais je peux aussi volontairement faire passer mon perso pour un con en disant que je viens de me rappeler subitement que je peux pas rester...). Moi j'ai pas trouvé d'autre solution que d'ignorer le tell (enfin, en prévenant le joueur, quand meme)
Ca c'était qu'un exemple, et je ne parle pas des "abus" possibles (ou comment mettre des persos au courant de ce qu'ils ne peuvent logiquement pas savoir).


Enfin, je termine par deux questions, la première adressée à tous les adeptes du "semi Rp": vous faites comment?
Non parceque moi, j'y arrive, pas, je suis peut être pas douée, hein, désolée, mais soit c'est mon perso qui s'exprime, soit c'est moi (il y a certes des propos neutres sur lesquels mon perso et moi on aurait la même réaction, mais c'est des cas particuliers..).

la seconde adressée à ceux qui comme Oscar, continuent à réagir de manière roleplay lorsqu'ils sont face à des joueurs HRp: quand on joue un personnage aussi d"iplomate" qu'Oscar, qui a tendance à caresser un peu tout le monde dans le sens du poil, ok pas de soucis, mais si on veut jouer un "méchant"? (sachant que, de toute manière, la personne en face ne jouera pas le jeu, j'ai toujours eu du mal a voir l'intéret de rester Rp face à des joueurs Hrp, sauf pour l'immersion, mais pas au prix de la bonne entente). mon perso peut etre grossier (je parle pas forcément de vocabulaire ) avec un autre personnage, mais s'il s'adresse à un joueur, c'est le joueur qu'il attaque..

Et aussi pour le coup du vocabulaire hrp type ding gg up mob et compagnie: encore une fois Oscar a pu contourner le problème, puisque le personnage n'était pas un chasseur, et n'entendait donc rien à ces choses là, mais que faire lorsqu'on joue soi-même un chasseur? Doit on considérer que le vocabulaire type des mmorpg est le vocabulaire des atysiens? (perso j'ai tendance à trouver que l'immersion en prend un coup, là :/ je passe sur les lvl up - les orgames, pardon )



Voilàvoilà.
il ne s'agit pas de défendre à tout prix la thèse du "les tells et CC sont HRp", il y a des avantages et problèmes dans chaque manière d'envisager la chose.

D'abord merci de vos réponses personnelles et indépendantes, merci aussi de ne pas avoir quoter les messages précédants, vieille méthode argumentative du moyen-âge qui contraint souvent les interlocuteurs à se situer l'un en face de l'autre.

Tout le monde est d'accord pour dire qu'un /tell peut être RP, voir qu'il est RP par défaut. Vraiment je suis complètement d'accord avec ça et je m'étonne de ne pas retrouver ici un avis qui est pourtant très répandu Ig : "le tell n'est pas rp". Mais bon, je vais pas m'en plaindre même si je voudrais voir les arguments profonds des personnes qui considèrent que le /Tell est forcément HRP.
pour reprendre mon exemple avec jonquille :

Jonquille tell licena : je voudrais la meilleure armure possible
Licena tell jonquille : vous êtes prêtes à donner des jours et des jours d'efforts pour acquérir une telle armure?
Jonquille tell licena : oui j'ai beaucoup de dappers et je voudrais obtenir une armure faites avec les matières des plus terribles créatures d'Atys.
Licena tell jonquille : les dappers ne suffiront pas pour une telle armure, c'est impossible
Jonquille tell licena : On m'avait dit que vous saviez faire ce genre d'armures... on s'était sans doute trompé...
Licena tell jonquille : hum... j'ai l'impression qu'il faut avoir certaines connaissances pour vouloir une telle armure. Si elles sont rares c'est pas pour rien... faut se renseigner.
Jonquille tell licena : je fais partie de la guilde Shroink qui connait bien son affaire, c'est pas la peine de me prendre de haut.
Licena tell jonquille : ben si c'était vraiment comme ça , tu viendrais pas me proposer des dappers pour une telle armure...

effectivement on peutx juger qu'il n'y a pas vraiment eu de déviances HRP, et pourtant il y en a eu. Cet extrait est directement inspiré d'un fait IG. On voit ici Licena se mettre à tutoyer Jonquille, signe soit d'une dispute sévère soit d'un changement de perspective du RP vers le HRP. Ma transcription n'est peut-être pas assez précise mais lors de cette discussion, les joueurs en sont venus à douter des compétences/connaissances de l'autre. Il est d'ailleurs amusant de voir que les joueurs se sont d'abord servis des personnages pour exprimer ce doute avant d'en arriver à s'en prendre aux joueurs de manière explicite [pause ... recherche le screen ppour être plus exact]

Licena tell jonquille :si tu etais si fort en kill de rois , tu connaitrais les bons mps et tu ne me proposerais pas de dappers pour une tell armure
Jonquille tell licena : lol, bon laisse tomber, si tu veux pas fournir un karavan je demanderais à quelqu'un d'autre, mais je vais te griller saches-le.
Licena tell Jonquille : grille-moi quand tu veux ...
Jonquille tell licena :t trop nul sérieux, tu sais t'avais déjà une pauvre réputation mais elle est encore plus maintenant.
Licena tell jonquille : ne me tell pas dans ce cas.
Jonquille tell licena : salut.

Voilà j'ai larguer quelques passages, mais dans l'ensemble la dispute était bien HRP même si... même si effectivement... Tous les arguments étaient RP et concernaient directement les personnages. L'issue de cette petite crise n'en est pas moins amusante, une discussion minimale a repris sur un canal "publique" et l'explication a été très rude et physique entre les deux personnages. La finition a donc été RP et les personnages ne se sont pas pour autant réconciliés. Cependant les deux joueurs, eux, l'était. Conscients aussi d'avoir exagèrer pendant la discussion en tell. Petit-à-petits les personnages sont revenus vers des relations normales et respectueuses. Avec un autre joueur, la brouille aurait pu être définitive et l'utilisation de l'ignore-list n'est quelquefois pas loin pour ce genre de malentendu. Personnelement j'ai très souvent ce type de probèmes ou les gens ont l'impression d'être pris de haut. Je crois pouvoir dire que cela vient à la fois de moi et de mon personnage. Enfin pas vraiment de moi, mais plutôt de moi derrière mon écran PC. Un écran PC peut provoquer des réactions étranges que l'on retrouve aussi chez les gens quand ils sont dans leur voiture . Dans une voiture on est quelqu'un qui peut aller vite et qui est en acier, la voiture est une partie de nous-même et nos réactions sont souvent stupides... Si c'est pas vous, ce sont les autres mais on est tous l'autre de quelqu'un Dans un mmo, fort heureusement, on a tendance à se confondre avec notre personnage. je ne pense pas que ce soit forcément un mal si on en a conscience et qu'on est capable de se maîtriser.

Ce que je voulais dire à travers cet exemple c'était que le tell était un canal de communication extrêmement personnel. Qu'il soit RP ou HRP. Faisons un peu d'histoire de SoR et remontons dans le passé pour voir un cas qui ressemble à cette discussion entre Jonquille et Licena. Au début de SoR, la plupart des tells que je reçevais étaient RP alors même que la plupart des joueurs étaient plutôt HRP. J'ai encore un screen d'une dispute avec Aelie à propose des armures. Aelie était une GB assez impressionante qui avait dépasser tous les autres crafteurs d'armes matis à sa belle époque. Et bien le tell avait été utilisé de manière tout-à-fait RP même si la forme n'était en rien littéraire : démonstartion de la force de sa guilde, de la puissance de ses foreurs, du nombre de ses guerriers, de la montée de la concurrence en armures... enfin bref, le joueur m'a fait comprendre à travers son personnage que si je refusais le contrat, mon personnage serait à la rue sur Atys.

Aelie tell licena : Bonjour licena, je veux te proposer un accord.
Aelie tell licena : pour les besoins de ma guilde, je voudrais un stock d'armures lourdes Q100.
Licena tell Aelie : tiens aelie... bonjour!
Licena tell aelie : je peux fournir des armures lourdes performantes, par contre...
Aelie tell licena : je peux fournir les mps et payer un supplément en dappers. oui?
Licena tell aelie : je veux les noms des guerriers qui vont porter ces armures car je ne veux pas d'économie parallèlle derrière mon dos. Sinon je peux fermer boutique...
Licena tell aelie : je travaille gracieusement avec mps jusqu'à la Q80, pas plus haut.
Aelie tell licena : c'est une guilde de récolteurs...
Aelie tell licena : Celestes Cimes...
Aelie tell Licena : et
Aelie tell Licena : J'en suis la chef.
Licena tell aelie : je sais aelie, pas d'offenses ici, mais..
Aelie tell licena : Silentwind me propose 200K dappers sans mps pour des Q80, un jour il te fera de l'ombre.
Licena tell aelie : hum, tu as parlé de Q100, mais je peux faire des Q110. le jour dont tu parles est encore lointain...
Licena tell aelie : Silentwind me faire de l'ombre...
Aelie tell Licena : donc si tu veux vendre plutôt qu'accepter mon arrangement je vais devoir imposer des règles à mes membres pour ne pas qu'ils dispersent leurs dappers.
Licena tell Aelie : Certains de tes guerriers sont déjà mes clients et Shakka récolte quelquefois pour moi.
Aelie tell licena : si je dis à Shakka de ne plus te fournir tu seras embêter. idem pour mes guerrires qui n'achéteront plus chez toi.
Licena tell aelie : fin de la discussion, tu ne m'imposeras rien, fais de tes membres ce que tu veux.
Aelie tell licena : tu as choisi toute seule.

Voilà donc un personnage n'ayant jamais décidé de jouer RP, être complètement dans son rôle en /tell. Evidemment reste le problème de la Q voir des statistiques mais finalement ce n'est peut-être pas si important. Disons qu'une discussion intense fais passer ces aspects au second rang. inutile de dire que ce genre de discussion fut extrêmement riches. Ici elle est largement coupée et un screen ne peut pas reproduire le rythme des paroles, je vous assure que l'ensemble Aelie vs Licena était vachement nerveux. Je suis peut-être pessimiste mais je pense que de telles choses ne peuvent que difficilement se reproduire. Les joueurs ne se connaissaient pas et ils voyaient un avenir pour leur personnage. Leurs uniques objectifs étaient RP car fermement liés à l'avenir de leur personnage. Le joueur Alelie n'a certainement même pas calculé qui je pouvais être irl ou quoi que ce soir. C'est une discussion complètement spontannée et franchement je vois mal comment elle pouvait tourné en dispute HRP. A l'heure actuelle... et bien a l'heure actuelle il se peux que se genre de discussions tourne au vinaigre. Ou, au moins, qu'elle vire au HRP... Pourquoi?

je ne reçois que très rarement des tells RP. Quand je tente de m'avancer avec des propos RP je me retrouve face à une réponse e type : "mon perso fais pas de téléphatie, le tell est pas rp" dont parlait Oscar. Même si ce n'est que des tells de commerces, je suis souvent décu de voir que quelqu'un refuse de "jouer" parceque le /tell n'est pas réaliste. La plupart du temps, la personne à un "à priori" sur moi et j'en ai un sur elle. J'ai déjà dit, au début, que certains joueur non-RP voir noobie me passait des /tell RP, ce n'est pas un hasard.
Je pense que les joueurs se sont installés de manière trop confortables dans leurs repères. Des tells de bonjour aux amis même si nos personnages n'ont pas forcément quelquechose à se dire, des tells parcequ'on ne sais plus quoi faire. Vous avez dit que le jeu pourrait proposer des options plus séduisantes pour les /Tells ou les autres canaux, c'est sans doute vrai. L'incitation au RP devrait être partout grâce au gameplay. Par contre je dois dire que je ne comprends pourquoi il faudrais imaginer des artifices pour rendre le /tell RP. Des trucs magiques ou technoloqiques... mais alors le /tell aurait été HRP à un moment donné puis deviendrais RP au moment ou l'on trouverai cet artifice? Concernant le /Tell, Je crois qu'il faut se limiter à imaginer les choses, le contenu effaçant le contenant. JE ne par lerais pas des autres canaux ce serait trop long. Simplement dire que ce que l'on peut dire en privé est encore plus difficile à dire en public, les dérapages sont encore plus facile. Si je suis plutôt contre les régles strictes de RP concernant les relations entre deux personnages, je crois que les ces contraintes deviennent plus légitimes quand les personnages sont nombreux. Vous pouvez aborder ce sujet mais perso, j'ai déjà trop à dire sur le tell.
Enfin donc si je suis d'accord quand vous parlez de l'incitation même si vous en connaissez beaucoup plus long que moi là-dessus, je crois que rien ne peux remplacer l'imagination et la crédibilité d'un personnage. La réalité, la cohérence... ce n'est rien comparé à l'imagination qui crédibilise un personnage, une situation, une idée. Là aussi je pourrais dire beaucoup de choses mais en une phrase : "imaginer ce n'est pas mentir". Inutiles les izams, les blasons et les talky-walky magiques. Le message arrive, il fait sens. L'incitation peut se placer en amont mais aussi pendant l'échange pour stimuler. Donc je disais que le hrp s'est installé dans les tells parceque les joueurs se sont installés dans leurs habitudes de jeu. Oui. mais ce n'est pas l'essentiel. Je ne suis pas certain de moi dans la partie qui va suivre mais je crois que la dérive des /tells du RP vers le HRP est profodément RP... voyons

Voyez le dialogue entre Licena et Jonquille dans le SoR d'aujourd'hui... j'ai déjà dit qu'il aurait pu bien mal tourné. Et je crois vraiment qu'il pourait aboutir dans une situation ou deux joueurs s'ignorent. JE crois qu'en fait ce qui a changé c'est la représentation du personnage.
Plutôt : la vision que le joueur a de son personnage. un ordre sociale est presque établi sur Atys, les joueurs ont une réputations, il ssont presque classés, tout le monde se connaît ou presque. Les relations sont beaucoup plus nerveuses. on ne prend pas de risques concernant la réputation de son personnage ou la situation de sa guilde. les problemes les plus importants sont réglés de manière Hrp. Quelqu'un à déjà noter ici que certains problèmes proprement RP sont réglès de manière HRP. J'ai encore le cas des problèmes d'OPs en terre matis, ou l'on a créé un forum complètement HRP afin de les résoudre. J'ai encore en mémoire une réunion matis pour les OPS où les personnages parlaient tranquillement en RP mode alentours et les joueurs s'insultaient en région comme des moins que rien. Tout l'intérêt des OPS était passé dans des disputes souvent injurieuse en HRP les joueurs ne voulant pas régler ça par un RP digne de leur personnage. Encore fallait-il en être capable, évidemment. Je crois que ce refus, cette impossibilité de régler les problémes de manière tient au fait que les joueurs tiennent énormément à la réputation et à la situation de leur personnage et de leur guilde. En fait, pour bcp d'entre-nous, voir attaquer son personnage de manière RP est finalement aussi dérangeant que de se voir attaquer IRL. Et c'est là que je revient à la diimension foretement ambivalente d'un personnage de mmorg. Soi-même ou un autre? Le joueur RP, nous dira volontiers qu'il ne faut pas mélanger les deux. Qu'il ya un danger. Soi-mêm ou unautre? la question est mal posée.
Le joueur de mmorpg n'est pas un alcolique du jeu, c'est un ivrogne du jeu. Il n'est pas accro à la substance, il est accro aux effets que lui procure cette substance. "Soi-même comme un autre", voilà ce qu'il est quand il joue. Que recherche-t-on quand on boit le week-end ou quand on fume un chit pet? On recherche à être soi-même mais on veut être vraiment soi-même : Soi-même comme on se l'imaginerait, le soi-même pur qui n'est pas sali par la perseption des autres. Le mmorpg n'est pas la seule drogue qui procure un "rallongement" de la personnalité. Toutes le font. Mais dans un mmorpg ce rallongement est explicite, il 'existe", il "persiste".
C'est dans ce sens que s'attaquer au personnage d'un joueur c'est s'attaquer à quelquechose d'important dans lui-même. Pour terminer -car il est tard je délire- le RP ne passe plus par les canaux les plus personnels car les joueurs ne veulent pas que l'ont puissent trop agir sur leur personnage. je continue la discussion entre Licena et jonquille. Cete discussion montre deux personnages ultra connus dans leur monde. cette fois c'est du 100% fiction ... hum non en fait c'est une fiction qui se base sur trois réalités différentes : moi / moi-licena / moi-jonquille

Licena tell jonquille : si tu etais si fort en kill de rois , tu connaitrais les bons mps et tu ne me proposerais pas de dappers pour une tell armure
Jonquille tell licena : mais t's aucune mémoire? Je suis EXARCH, c'est moi qui ai solo Goronaire en premier sur le serveur!
Licena tell jonquille : on a tous nos moments de force et de faiblesse
Jonquille tell Licena : t'es trop nul, tu refuses la réalité du monde de ton perso... Jonquille te tell, rien que là dessus tu devrais essayer de sortir de ta logique minable 1mp truc > 300 dappers à la noix
Licena tell jonquille : arrête, tu cherches à profiter mais moi ta rep j'en rien à faire.
Jonquille tell licena : Mais... je suis ton perso D'everquest putain! J'assure un max et tu voudrais que je sois sans armure?
Licena tell jonquille : mais vis ta vie, mais ne ridiculise pas ton perso comme ça, c'est vrai que j'aime bien jonquille, alors n'en fait pas une mendiante
Jonquille tell licena : Tu veux jouer la plus con possible c'est ça?
Licena tell jonquille : bon tchao!

Un joueur vétéran, bien installé, préfère engagé sa personne plutôt que son personnage. Le noobie ne réagit pas comme ça, et peu d'entre-nous ont réagit comme cela au début. Tout restait faire. Au rolliste comme au pexistes, il nous manque des perspectives. Celles-ci pourront permettre à tous les joueurs de jouer de nouveau ensemble.

Ces deux causes que je viens d'énoncer explique en partie, il me semble, la situation frustrante dont parlait Oscar avec les homins fantômes qui passent devant l'étables tout en semblant animer de l'extérieur par on ne sait quelles directives...
Essayons de revenir au /tell RP, vivons plus simplement nos personnages. La comédie, le théâtre, c'est difficile, délicat pour nous. Préférons quelquechose de plus spontané pour les cas les plus communs. Chacun selon ses moyens et ses envis. ça nous empêchera pas d'organiser des events collectifs très immersifs de manière plus rigoureuse. De se faire plaisir par le style, la grandeur, l'interraction et autant le dire par la contrainte.

Billie21 j'ai pas eu le temps de lire ton post... donc bon. c'est dommage tu a l'ir de défendre la thèse du /Tell n'est pas RP et tu es le seul ici.

Militons pour la suppression de tous les canaux de chat excepté "alentours", les autres ne sont pas RP

Je suis plutôt adepte du principe qui dit que le tell est HRP par défaut ainsi que tous les autres cc autres qu'alentours. Je ne dis pas par contre qu'il est "forcément" HRP. Mais que par défaut sans précision, j'aurai tendance à le prendre comme HRP jusqu'à ce que je puisse déterminer le mode du message.

Voici la manière dont je procède face à un tell ou plutôt comment j'aimerais systèmatiquement procéder :

• on me tell en précisant que c'est un message alors je ne réponds pas jusqu'à la fin du message où j'atteste de la réception (envoi d'un message par coursier etc)
• si on ne me dit pas que c'est un message RP alors je prends le tell de manière HRP

95% du temps ca se passe bien car le contenu du message est clairement RP ou HRP et je n'aurais pas besoin de règles pour ça. Et je te rejoins Licena quand tu dis que les problèmes de termes et vocabulaire comme Q ou niveau de qualité des objets passent au second plan. Ce n'est pas quelque chose qui me fait prendre un tell en HRP. C'est plutôt à qui s'adresse le tell (moi le joueur) et si les informations passées peuvent être connues de nos deux personnages (exemple : une demande d'aide d'un réfugié sur le gameplay)

Beaucoup de personnes m'ont vu leur répondre alors qu'elles entamaient une discussion RP par tell que je préfèrais qu'on se rencontre et qu'on se voit IG en cc alentours. Parce qu'une discussion surprise entre cette personne et moi aurait pu susciter l'intérêt d'une curiosité mal placée et que le tell ne le permettait pas. Ce sont ces interactions dont parle Billie21 et je pense qu'en incitant les personnages à se rencontrer, on contribue à créer ces interactions.

[quote="licena]e ne reçois que très rarement des tells RP. Quand je tente de m'avancer avec des propos RP je me retrouve face à une réponse e type : "mon perso fais pas de téléphatie, le tell est pas rp" dont parlait Oscar.[/quote]
Pour le commerce, c'est vrai que ca ne me dérange pas trop, surtout qu'on se verra pour la livraison de toute manière. Et en général, je pense à parler en alentours quand je livre et j'ai tendance à ne pas cacher en cc alentours ce que je livre. Qui sait ? Ca pourrait aider quelqu'un dans le coin à savoir que je suis artisan de ci ou de ça. Si je veux être discret alors c'est le lieu de la livraison qui est spécial. Enfin bref de toute manière, suffit de demander si on peut pas se voir si c'est le mode qui plait et si non, bah faut continuer sur la lancée avec le tell. Mais sur principe je préferais autant un email IG avec un simili bon de commande.

Me considérant comme un noob du RP sur mmorpg (puisque SOR est le premier dans lequel je m'investis un tant soit peu et j'ai pris ce qui m'allait bien, un vieillard pour faire le pitre), je m'efforce de ne jamais reprendre un personnage qui sortira du vocabulaire "autorisé" du RP. Je me contente de comprendre le sens et à vrai dire ca me suffit largement pour intéragir et c'est bien plus désagréable pour l'interlocuteur de se faire reprendre comme un écolier. Tant et si bien que je prendrais le risque de mettre fin à notre interaction. Ca serait bien dommage quand même. Ce qui fait que les "Hannnn 'stanza' c'est pas RP !! t'es pas RP lalalalala" ou "c'est une hache de pex" => "hannn 'pex' c'est pa RP ! T'es pas RP lalalala" ca a plutôt tendance à m'énerver ^^

Du coup, je considère de manière un peu différente le cc région, le cc équipe et le cc guilde. Mon personnage ne se servira jamais de choses qu'on lui a dites sur le cc région (enfin je m'y efforce en tout cas). Et les cc équipes et guildes sont bien trop pour la déconnade dans tous les sens pour être très RP.

fafa91 wrote:Militons pour la suppression de tous les canaux de chat excepté "alentours", les autres ne sont pas RP

ba va faloir faire une station de radio avec plein de place pour venir m ecouter de pres alors ^^